Болезнь Бехтерева. ГлавнаяИнформация о болезни БехтереваВопросы о болезни Бехтерева. Препарат РемикейдГолосайрий сайтаО сайте про болезнь БехтереваФорум о болезни Бехтерева
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Лечение ядом пчел (апитерапия), змеиным ядом и т.п.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов о болезни Бехтерева -> Новости медицины и дискуссионные темы
 
Автор Сообщение
Марк



Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 123
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Май 30, 2007 7:07 am    Заголовок сообщения: Лечение ядом пчел (апитерапия), змеиным ядом и т.п. Ответить с цитатой

Ужаление пчёлами (апитерапия)
Помогает определённо. Считается, что при длительном регулярном лечении очень хорошо восстанавливаются ткани!
Но такие вещи, как смена погоды, экстремальная нагрузка, инфекция - моментально нарушают лечебный эффект. Мне кажется, что на фоне общего улучшения при пчёлолечении чувствительность на эти воздействия усиливается. Будьте предельно аккуратны и с самими пчёлами тоже не переборщите!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
елена в



Зарегистрирован: 30.10.2007
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 6:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На фоне непрекращающейся боли решила летом пройти апитерапию.Результат-во время лечения болей не было, после вроде бы стали возвращаться, но в меньшей степени. Но этот результат сложно подтвердить,т.к. я почти сразу же стала лечиться по методу Шевченко водкой с маслом...
Апитерапия была в июле, 14 сеансов, от 1 до 5 пчел одновременно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 716
Откуда: Уфа, Башкирия+, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Вт Окт 30, 2007 7:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насколько мне известно, введение пчелиного яда в организм стимулирует выработку кортикостероидных гормонов (см. например http://www.unn.ru/effect/bio/yad.zip ) и мне кажется правдоподобным, что эффект от лечения пчелами связан именно с этим.
_________________
Хотите знать больше? Посетите
католог ссылок о болезни Бехтерева


Последний раз редактировалось: Sergey (Пт Авг 01, 2008 9:50 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Minerva



Зарегистрирован: 24.02.2008
Сообщения: 4
Откуда: Курск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 24, 2008 10:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу прощения за непрошенный комментарий. Я также проходила курсы апитерапии 2 курса - 1 раз 100 пчел, 2 -сделала только 70, потому как эффекта никакого не было, а процедура тоже не очень то приятная...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 716
Откуда: Уфа, Башкирия+, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Вс Фев 24, 2008 10:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Minerva, в данном случае Вам извиняться не за что - то, что Вы пишете, напрямую относится к обсуждаемым здесь вопросам. Только у меня к Вам небольшая просьба - всегда, когда Вы пишете о личном опыте, пожалуста как-нибудь указывайте, что диагноз болезнь Бехтерева у Вас пока не установлен. Это может иметь какое-то значение (так как разные болезни лечаться по разному и то, что не помогает при одних, может оказаться полезным при других - и наоборот).
_________________
Хотите знать больше? Посетите
католог ссылок о болезни Бехтерева
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 716
Откуда: Уфа, Башкирия+, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Сб Июн 21, 2008 12:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В другой теме
Bella писал(а):
Недавно посоветовали попробовать Кобротоксин (уколы, капли - по схеме, мазь), при лечении Анкилозирующего Спондилоартрита, препарат на основе яда кобры. Очень прошу откликнутся тех кто имеет свою точку зрения по этому поводу, также как тех, кто возможно имел опыт лечения этим препаратом. Заранее благодарна.

Пошарив на google.ru можно найти несколько более менее вменяемых источников информации по этому вопросу:
http://pets.academ.org/448
http://www.free-lancers.net/posted_files/82DEEE424D9B.doc
Если им верить, то яд кобры содержит (наряду с другими опасными веществами, которые нейтрализуются при нагревании) нейтотоксин, блокирующий передачу нейрвных импульсов. Видимо за счет этого кобротоксин дает обезбаливающий и рассабляющий мышцы эффект. Также яд кобры вроде бы содержит вещество, улучшающее кровообращение. В статье о локальной терапии остеоартроза среди прочих применяемых при этом заболевании средств можно найти и такой фрагмент:
Цитата:
Следует помнить и о возможности использования мази, содержащей змеиный яд (в частности яд кобры), широкое применение которой при заболеваниях опорно-двигательного аппарата, сопровождающихся болевым синдромом, обусловлено наличием в ее составе сложных биологически активных соединений (гиалуронидазы, гидралаз, полипептидов и др.). Достоверно известно, что яд кобры содержит комплекс веществ, обладающих местно-раздражающим действием. Возбуждение ими чувствительных рецепторов кожи способствует расширению сосудов, улучшению трофики подлежащих тканей, что проявляется болеутоляющим эффектом. Гиалуронидаза, ослабляя межклеточные связи и облегчая тем самым отток жидкости из межклеточного пространства, оказывает противовоспалительное действие

Накаких данных о целесообразности применения препаратов, содержащих яд кобры, при болезни Бехтерева я не нашел. Випросал (единственный такой препарат, который мне удалось обнаружить на rlsnet.ru) также не содержит в списке показаний к его применению болезнь Бехтерева, а вот список противопоказаний у него не самый маленький. Из всего этого я заключаю, что яд кобры скорее всего не имеет никаких особых преимуществ при болезни Бехтерева по сравнению с другими средствами (например по сравнению с другими местнораздражающими средствами).
_________________
Хотите знать больше? Посетите
католог ссылок о болезни Бехтерева
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Марина



Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 172
Откуда: Чебоксары

СообщениеДобавлено: Ср Июл 30, 2008 10:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попробовала в нашем местном санатории лечение апитерапией- 1 курс около 50 ужалений, недельный перерыв, 2 курс около 100 ужалений, хотя планировала сделать больше, т.к. положительный эффект почувствовала и СОЭ снизилось и кол-во гемоглобина увеличилось...но количество эзонофилов повышенное (около38, при норме до 5). Врачи поостереглись продолжать...((
Кто-нибудь сталкивался с подобным увеличением кол-ва эзонофилов? И может вообще не стоит обращать внимания на этот показатель?? Пчелок я полюбила и хочу продолжить это лечение, но не знаю как быть...???!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 716
Откуда: Уфа, Башкирия+, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 12:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марина писал(а):
но количество эзонофилов повышенное (около38, при норме до 5)... ...может вообще не стоит обращать внимания на этот показатель??

Марина, насколько я понял, увеличение количества эозинофилов (эозинофилия) чаще всего является признаком аллергических реакций на лекарственные средства - в данном случае роль этого лекарственного средства, по-видимому, выполняет пчелиный яд. Эозинофилы являются одним из звеньев иммунной системы и черезмерный "разгон" этого звена наверное не так уж безобиден - как бы иммунная система, отвлекшись на время от суставов, не взялась бы за что-нибудь другое Sad (например, черезмерная выработка эозинофилами некоторых из медиаторов воспаления вроде бы является одной из причин бронхиальной астмы). Но более компетентные разъяснения можно попробовать получить, задав вопрос на форуме по гематологии на rusmеdserv
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Марк



Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 123
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 8:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё закономерно. Я тоже принимал пчёл, и помню, как однажды пришёл получать результат анализа крови. Вышла ко мне лаборантка, глаза на лбу: "Почему такой показатель эозинофилов?" Я сказал, что жалюсь пчёлами - она успокоилась. Потом я спросил у своего апитерапевта - он ответил, что это нормальная реакция на пчёл.

Вообще, может тему стоит сделать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Марина



Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 172
Откуда: Чебоксары

СообщениеДобавлено: Чт Июл 31, 2008 4:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно, можно апитерапию вывести в отдельную тему, тем более, что данное лечение не является уже нетрадиционным, есть клинические стационары, которые занимаются подобным лечением. Но не мало ли будет сообщений для отдельной темы? В любом случае, решать Сергею ))
Возможно, я и переборщила с пчелами - дошла до 6 в день, но жадность не дала успокоиться и я стала бегать с утра к одному врачу - по 6 пчел, а вечером к другому- еще 6. Всего 12 пчелоужалений в сутки ( не долго, несколько дней). Тем более, проявлений местной реакции как будто стало меньше... Кроме того, многие при лечении пчелами вообще не сдают анализов и не отслеживают уровень эзонофилов, а прислушиваются к собственным ощущениям и общему состоянию. Врач, которая ставила мне пчел, вообще в течение 1 года без перерыва ставит себе пчел, прекрасно себя чувствует и только мои показатели эзонофилов заставили ее поехать сдать анализы. У нее все оказалось в норме.
Марк, а как скоро после окончания лечения пчелами у Вас нормализовался уровень эзонофилов?

Еще не совсем понятен тот факт, что эзонофилия может вызвать бронхиальную астму, а ведь и бронхиальную астму также успешно лечат пчелами... Question Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марк



Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 123
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Авг 01, 2008 6:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не отслеживал эозинофилы специально, не могу ответить Марине. Но вот ещё интересный эффект.

Во время перерывов между курсами ужалений (перерывы были по 3-4 месяца) я замечал, что иногда у меня появляются покраснения и зуд местами на пояснице, куда ставили пчёл. Конечно, я сомневался, думал, может это просто потница под ремнём брюк образуется. Ведь не может же так долго сохраняться след ужалений, которые сами по себе проходили за несколько дней.

Однажды, после года перерыва, я пришёл к апитерапевту. Неожиданно одно ужаление вызвало аллергическую реакцию: кожа покраснела и проявились волдыри на ВСЕХ (!) местах, куда мне когда-либо ставили пчёл. Тут у меня сомнений не осталось, что ужаления оставляют память длительностью во много месяцев. Интересно, какова природа этой памяти.

Я упоминал этот случай в теме "Замена индометацину (обсуждение НПВП)":
Марк писал(а):
ранее я несколько раз проходил длительные курсы пчелоужалений, мне ставили до 12 пчёл одновременно без последствий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов о болезни Бехтерева -> Новости медицины и дискуссионные темы Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Copyright © Сайт о болезни Бехтерева
RSS поток для форума о болезни Бехтерева  На правах рекламы:

MedLinks Banner Exchange 468x60