|
|
| Автор |
Сообщение
|
Sergеy Гость
|
Добавлено: Пт Июл 28, 2006 5:32 pm Заголовок сообщения: Вобэнзим и другие ферменты(энзимы) |
|
|
Ранее в другой теме имел место быть вот такой обмен мнениями:
| Марина писал(а): | | Скажите пожалуйста, Владислав, что такое системная энзимотерапия? Думаю, всем незнающим будет интересно узнать... |
| Vlаdislav писал(а): | Марина, Вы можете почитать материал на эту тему по следующим ссылкам:
http://mosmedclinic.ru/articles/immunologia/621
http://www.mucos.ru/medic/therapy-wobenzym.shtml
Цитата: "Терапевтическая эффективность препаратов системной энзимотерапии доказана мультицентровыми контролируемыми клиническими исследованиями при ревматоидном артрите, болезни Бехтерева, остеоартрозе, воспалительных заболеваниях мягких тканей, ювенильном ревматоидном артрите и др.
При болезни Бехтерева энзимные препараты по ряду параметров более эффективны, чем индометацин. Клиническое улучшение достигается при применении Вобэнзима у больных остеартрозом (особенно при наличии вторичного синовита), воспалительными заболеваниями мягких тканей (периартриты, миозиты, эпикондилиты)."
есть книга: http://c100.rusbook.biz/item_5804.html
Лично я, стал недавно (9 дней назад) принимать Вобэнзим, могу сказать, что мне уже помогает хорошо. Побочных эффектов пока нет и надеюсь не будет т.к. это энзимы растительного и животного проихождения.
Единственный минус это цена: месячный курс будет стоить примерно $75. |
| Марина писал(а): | | Danke schon!!! |
| Анна Георгиевна писал(а): | | г)к вопросу об эффективности вобэнзима и прочих : очень много сейчас к сожалению рекламируется препаратов по радио, ТВ и очень много проводится исследований коммерческих, извините, нельзя же так слепо верить всему. |
| Vladislav писал(а): | | Вобэнзим между прочим уже 30 лет как выпускается. |
В связи с этим хотелось бы кое-что уточнить - пожалуйста, откликнитесь те, кто применял вобэнзим и заметил на себе положительный эффект от его применения. Интересно было бы услышать от вас ответы на следующие вопросы:
1)По какой схеме вы принимали вобэнзим (сколько таблеток в день и как меняли дозы со временем)?
2)Как быстро с начала приема вобэнзима вы заметили положительный эффект и в чем конкретно он выражался (улучшение подвижности, снижение боли или что-то еще)?
3)Можете ли вы с уверенностью связать этот положительный эффект именно с приемом вобэнзима (то есть не было ли каких-то еще новых "лечебных" факторов, которые могли бы быть истинной причиной улучшения)?
Просмотр форума показывает, что кому-то вобэнзим, возможно, помогает, а кому-то - нет, и потому хотелось бы понять сколько времени и в каких дозах надо его попринимать, чтобы определить помогает ли он конкретному человеку. Я сам принимал вобэнзим в течении 40 дней в дозе 9 теблеток в день и никакого достоверного эффекта не заметил ни по субъективным ощущениям, ни по результатам анализов. Вот и хочу понять, стоит ли продолжить или конкретно в моем случае уже ясно, что толку не будет и стоит попробавать что-то другое (например, артрофоон).
Если кто-то в результате приема вобэнзима наблюдал ухудшение (и может четко связать это ухудшение именно в вобэнзимом, а не, например, с отказом от НПВП в надежде, что вобэнзим их заменит), то хотел бы и их мнение узнать. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
 |
ALS
Зарегистрирован: 12.03.2006 Сообщения: 38 Откуда: Костромская обл. Волгореченск +
|
Добавлено: Вт Авг 01, 2006 1:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Я принимал по инструкции, в упаковке. Причём самовольно, никто мне его не прописывал, нашёл на каком-то гомеопатическом сайте. Принимал по 8 драже 3 раза в сутки, 3 или 4 месяца, не помню. Эффект нулевой. Никаких улучшений, и хуже не стало. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergеy Гость
|
Добавлено: Чт Авг 03, 2006 6:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По отсутствию положительных отзывов я заключаю, что на самом деле достоверного эффекта от вобэнизма никто не наблюдал
Перерыл кучу информации - никаких упоминаний в серьезной литературе о пользе вобэнзима при ББ не нашел - все какия-то сплошная "джинса" идет, где, как в предвыборной компании грамотного политка, каждому из потенциальных потребителей разные вещи обещаются (причем иногда прямо противоположные: типа "каждой женщине - мужа-трезвенника, а каждому мужчине - бесплатную водку" ). Больным раком - повышение уровня ФНО-альфа, а больным ревматическими заболеваниями - противовоспалительный эффект и эффективность по ряду (никому не известных и загадочных) параметров большая, чем у индометацина. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vladislav
Зарегистрирован: 12.06.2006 Сообщения: 3
|
Добавлено: Пт Авг 04, 2006 12:00 pm Заголовок сообщения: по поводу Вобэнзима |
|
|
| Sergеy писал(а): | | 1)По какой схеме вы принимали вобэнзим (сколько таблеток в день и как меняли дозы со временем)? |
Принимал я его примерно месяц. Больше не принимал. Дозировка была по инструкции.
| Sergеy писал(а): | | 2)Как быстро с начала приема вобэнзима вы заметили положительный эффект и в чем конкретно он выражался (улучшение подвижности, снижение боли или что-то еще)? |
Был некоторый противовоспалительный эффект (улучшилась подвижность) и улучшилось общее самочуствие.
| Sergеy писал(а): | | 3)Можете ли вы с уверенностью связать этот положительный эффект именно с приемом вобэнзима (то есть не было ли каких-то еще новых "лечебных" факторов, которые могли бы быть истинной причиной улучшения)? |
Да, тот эффект был связан Вобэнзимом. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergеy Гость
|
Добавлено: Пт Авг 04, 2006 5:04 pm Заголовок сообщения: Re: по поводу Вобэнзима |
|
|
Спасибо, ALS и Vladislav, за ответы.
| Vladislav писал(а): | | Sergеy писал(а): | | 1)По какой схеме вы принимали вобэнзим (сколько таблеток в день и как меняли дозы со временем)? |
Принимал я его примерно месяц. Больше не принимал. Дозировка была по инструкции.
|
Вообще-то в инструкции указано "в зависимости от активности и тяжести заболевания принимают в дозе от 3 до 10 таблеток 3 раза в день" - не очень точное указание Но это так, к слову.
Vladislav, а не могли бы Вы указать причину прекращения приема вобэнзима? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ревматолог Александр В.
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 30 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Авг 05, 2006 6:54 pm Заголовок сообщения: ревматолог Александр Викторович (495)517-15-24 |
|
|
В отношении Вобензима...
Нет соответствия цена-качество.
Еффект у применявших даже в больших дозах и долго - эфемерный (говорю, зная о десятках пациентов).
Рассчет больше на психологическое воздействие - "чудесный новый препарат, невероятно дорогой, должен помочь".
Не советую.
Хорошо только то, что побочных практически не бывает (наиболее часто - кишечные расстройства). _________________ Ревматолог Александр Викторович
(495)517-15-24.
revm@yandex.ru
скайп rheumat |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergey
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 1385 Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
|
Добавлено: Пн Сен 04, 2006 5:03 pm Заголовок сообщения: Лидаза |
|
|
В другой теме
| Bадим писал(а): | | Могу посоветовать свою программу лечения:... +электрофорез с Лидазой(70р за уп.) |
Лидаза - это фермент (если кому больше это нравится, то можно ферменты обзывать энзимами). При приеме в виде таблеток (как в случае вобэнзима), как я понял, лишь небольшая часть ферментов попадает в кровь, а большая часть остается в желудке. Поэтому мне показалось уместным обсудить здесь другие пути ввода ферментов в организм. Я так упорно этой темой интересуюсь потому, что пытаюсь найти средство (помимо ЛФК), которое пусть и не имеет обезболивающиего или противовоспалительного эффекта, но препядствует окостенению суcтавов - и именно на ферменты некоторые небольшие надежды возлагал с связи с этим.
Вадим, а Вы электрофорез с другими лекарствами не пробовали - с хлористым литием, хлористым кальцием и т.п.? Если да, то в чем Вы видете преимущество электрофореза именно с лидазой? По Вашим субъективным ощущениям в чем выражается эффект от такого электрофореза?
Последний раз редактировалось: Sergey (Ср Янв 20, 2010 12:49 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Вадим
Зарегистрирован: 02.09.2006 Сообщения: 10 Откуда: Московск.обл.
|
Добавлено: Вт Сен 05, 2006 11:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Пробовал и с хлористым кальцием,но лучше электрофореза с лидазой,по моему,нет ничего.К суставам возвращается подвижность,полностью исчезают боли. Месяц лечусь -минимум на 5лет забываю про болезнь и лекарства.Вот такой эффект,по моим субъективным ощущениям,от электрофореза с лидазой.
Кто-нибудь использовал здесь,кроме меня,лидазу?Хотелось бы сравнить ощущения.Кстати,что думаете вы,ревматолог Александр,о лидазе? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ревматолог Александр В.
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 30 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Сен 08, 2006 10:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Электрофорез с лидазой - исторический метод лечения (наверное, несколько десятков лет применяют). В старых учебниках, вплоть до начала 90-хх гг этот метод предлагался для лечения ряда болезненных состояний (заболеваний опорно-двигательного аппарата, рубцов и повреждений кожи, при гинекологических и глазных заболеваниях).
В настоящее время этот метод лечения зачастую забыт: имеются мощные противовоспалительные препараты, антибиотики, процесс выздоровления при этих болезнях теперь идет бойчее и без физиотерапевтических методов.
К томуже мода сегодняшней медицины - принцип доказательности.
Пока не будет проведено многоцентровых контролируемых двойных слепых рандомизированных исследований, метод не может быть рекомендован.
Отзывы больных ББ о электрофорезе лидазы чаще благожелательны. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Noil
Зарегистрирован: 02.02.2007 Сообщения: 2 Откуда: Украина, г.Черкассы
|
Добавлено: Вт Фев 13, 2007 1:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
Принимал Вобензим 3т х 3р. в течение 6 месяцев. Результат не прочувствовал. Эффект нулевой.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
кирилл николаевич
Зарегистрирован: 24.02.2009 Сообщения: 9
|
Добавлено: Сб Фев 28, 2009 2:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
| соглашусь с предыдущим сообщением.Принимал вобэнзим 3 мес. 5 таб 3 раза в день .Эффекта не заметил. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
NAT
Зарегистрирован: 27.07.2009 Сообщения: 1
|
Добавлено: Пн Июл 27, 2009 10:33 pm Заголовок сообщения: Re: Лидаза |
|
|
| Вопрос: у кого-нибудь повышалась температура после приема Вобэнзима? Просто без видимых причин? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Родион1989
Зарегистрирован: 01.07.2011 Сообщения: 2 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Июл 28, 2011 10:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
| По поводу Вобензима. Я начинал с него 10 лет назад - эффект нулевой. Сейчас посоветовала офтальмолог после операции по поводу катаракты и хронического увеита. Выбросили опять кучу денег в пустую. Это просто хорошая реклама и разводиловка. Не выбрасывайте деньги, он даже как банальный мезим не работает. Кстатит не один проффесиональный ревматолог его не советует пить. Так, что не обольшайтеь особо! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
Последние темы на форуме:
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|