[Nik]

У меня отношения с традиционной медициной не заладились с самого начала: обычно было так, что в больницу своим ходом, из больницы на руках (причем даже не на собственных ). Лет с 18 нестероидные препараты не применял вообще (было исключение два года назад началось воспаление от переохлаждения и пришлось пить диклофенак, найз, но из-за проблем с почками перестал через месяц). Кстати когда процесс пошел в почках суставы сами прошли, но уж с почками я помучался. Сейчас месяц уже применяю артрофоон из-за проблем с ахилесовом сухожилием. Хуже нет точно, т.е. воспалительный процесс дальше не идет, но и полностью не проходит. Хотя по субъективным ощущениям вроде он мне помагает, я и до этого его применял по неделе, когда что-то начинало беспокоить. Вообщем месяц еще буду применять.
Вот в случае с иридокцеклитом без традиционной медицины пока никуда и в лучшем случае обхожусь каплями, но иногда приходится и уколы делать

[Sergey]

В удаленной мной теме

[Sergey]

Небольшую справка насчет Артофоона: "гомеопатическое разведение С12" это когда вещество разведено в 10 в 24 степени раз. А поскольку артрофоон является сместью этого и более сильных разведений, то антитела к ФНО-а в нем содержаться в концентрации не более чем 10 в -24 степени (я подозреваю, что на самом деле концентрация сильно меньше указанной). Остается только выяснить, что размер одного антитела составляет несколько нанометров (1 метр равен 10 в 9 степени нанометра), решить простенькую задачу о том, сколько антител к ФНО-а содержится в кубометре "лекарства" после разведения С12 и прийти к выводу, что подавляющее большинство таблеток артрофоона не содержат в себе ни одного антитела. Поэтому в пользу артрофоона я не верю, а вред, по моим понятиям, может приключиться лишь в случае аллергии на впомогательные вещества, содержащиеся в артрофооне.

Тем не менее я попробовал принимать артрофоон в течении нескольких месяцев в дозе 6-8 таблеток в день (мало ли во что я не верю, а вдруг гомеопатия все же работает). Субъективно поначалу вроде наблюдалось некоторое улучшение (которое я однако не могу связать именно с применением артрофоона - например зуб больной в это время вырвал, может быть от этого некоторое облечение произошло), но если смотреть на анализы, то эффекта никакого нет - судя по ним организм артрофоон в упор не замечает.

Николай Васильевич Бунчук указывал мне ссылку на свой текст, где он выражает сомнение в обоснованности применения артрофоона при болезни Бехтерева. К сожалению, у меня все руки не доходят эту ссылку выложить на behterev.info
_________________
Способ полного излечения болезни Бехтерева (достижения многолетней безлекарственной ремиссии), возможно, уже известен. Чтобы знать больше - кликните по вышеуказанной ссылке. Также есть возможность проголосовать рублем за дальнейшее развитие этого вида лечения.

[Ромул]

Сергей, мое отношение к гомеопатии примерно такое же как и у тебя. По образованию я физик, и не просто физик, а химический , поэтому неплохо знаю химическую структуру воды. Но! У дочки с детства была аллергия на все подряд, нормально дышать не могла регулярно(болела много лет с раннего детства - сейчас студентка). Недавно решили обратиться к гомеопату. На гомеопатическом форуме мне посоветовали врачей, и к одному из них я и отправил жену с дочкой. Тот выписал 3 каких-то средства. Второе по счету помогло. Через обострение, но сейчас она про аллергию забыла. Так как аллергия - это системное заболевание как-то связанное с имунной системой, врядли это просто ремиссия - не было у нее до этого никаких ремиссий. Собаку дома завели - никаких проблем. Нет у меня разумного объяснения. Но, наверное, это и хорошо.
_________________
С приветом, Ромул

[Sergey]

Я еще раз повторюсь - я могу верить или не верить в гомеопатию, но я отлично сознаю, что наука не является чем-то совершенно безошибочным (подробнее см. http://www.artritu.net.ru/forum/viewtopic.php?p=558#558 ) и поэтому сравнительно безвредные меры из тех, что наукой не подтверждаются, можно подвергнуть практической проверке. Что я и проделал в случае с артрофооном - в моем случае он эту проверку не прошел, так как существенного эффекта я от него не обнаружил. Другие могут сделать то же самое и поделиться здесь впечатлениями, как положительными, так и негативными. Грубо говоря это и будет научный метод в действии

В упомянутой же выше статье Николая Васильвича не утверждается, что артрофоон не может давать положительного эффекта исходя из каких-то астрактных соображений (например из-за того, что гомеопатия противоречит существующим господствуюшим ныне теориям), а просто указано, что утверждения о пользе артрафоона статистически недостоверны (то есть не имеется достаточного количества убедительных фактов для таких утверждений).

Если же говорить о гомеопатии вообще, то надо еще учитывать и то, что в гомеопатии используются разные степени разведения веществ и в некоторых из гомеопатических препаратов она может быть такой, что какое-то малое количество "действующего вещества" в лекарстве сохраняется и в этом случае эффект от его приема никаким фундаментальным положениям современной науки не противоречит. Другое дело, если степень разведения такова, что в готовом продукте нет ни одной молекулы "действующего" вещества (как в случае с артрофоонам) - в этом случае эффект от гомеопатии необъясним с точки зрения науки. В конце 80-х годов было много шума насчет "открытия" биологической памяти воды (что объяснило бы эффект от гомеопатии при "истинно гомеопатическом" разведении, то есть не оставляющем не одной молекулы разводимого вещества в растворе), однако более поздние проверки это "открытие" не подтвердили. За последними новостями по этому вопросу я не слежу, но не думаю что здесь что-то изменилось. Вероятно ситуация такая же как с "холодным термоядерным синтезом" - сначала много шума, потом опровержение, а потом серьезные ученые старательно избегают слов Cold fussion

В заключение хочу указать, что для желающих обсуждать гомеопатию на нашем форуме теперь имеется специальная тема. Артрофоон обсуждаем здесь, а гомеопатию - в указанной теме.
_________________
Способ полного излечения болезни Бехтерева (достижения многолетней безлекарственной ремиссии), возможно, уже известен. Чтобы знать больше - кликните по вышеуказанной ссылке. Также есть возможность проголосовать рублем за дальнейшее развитие этого вида лечения.

[виктор75]

[Валерия]

принимала артрофоон одновременно с НПВС - никак, сложилось впечатление - плацебо
_________________
сколько бы не было здоровья, его хватит до конца жизни

[Ganna]

Я принимаю сейчас артрофоон вместе с Вобензимом, почти 2 месяца! По ощущениям как-будто принимаешь сульфасалазин, только побочки нет! Дозу Найза сейчас снижаю, с 2-х табл. в день хочу вернуться хотя бы к одной! Я не из тех людей, у которых "сразу чувствуется"
_________________
Давайте надеяться на лучшее, готовиться к худшему и принимать, что Бог пошлет!

[pifagor3d]

Принимал артрофон во время обострения. Эффекта не наблюдал. Сложилось впечатление что это пустышка.