[Vladislav]

Недавно нашёл информацию по препарату идентичному по действию Ремикейду, но без побочных действий.

Суть в использовании сверхмалых доз антител ФНО альфа. Подробнее об ислледовании применения этого препарата здесь: http://www.iramn.ru/journal/bebm/2003/pdf/80031p21.pdf

Справка о препарате Артрофоон на сайте производителя: http://www.materiamedica.ru/info.php?rid=599

Форма выпуска: таблетки для рассасывания.
Цена: практически даром

Кто-нибудь имеет опыт применения? Какие отзывы ?

[Alekx]

Ух! судя по всему замечательный препарат! Почему же тогда его не рекомендуют наши ревматологи?

[Марина]

Да, я имела опыт использования Артрофоона. Я его пила 3-4 месяца. Не знаю, с чем связано, но мне этот препарат не пошел. Возможно была высокая степень воспаления, хотя параллельно с приемом диклофенака он действительно действует неплохо, т.е снижает необходимость увеличения дозы последнего.

[ALS]

http://rheumo.ru/forum/index.php?showtopic=41&view=findpost&p=182

[Alekx]

Ну чтож, раз нет никаких побочных действий, то попробовать однозначно стоит. Даже если удасться просто снизиться дозу НПВС -это уже большой плюс.

[ALS]

Попробуйте, расскажете. Я много всякого такого, разрекламированного перепробовал. Скептически теперь отношусь.

[Sergеy]

Раз в вобэнзимом более-менее стали ясно, стал копать про артрофоон
Нашел статью Опыт применения потенцированных антител к фактору некроза опухоли-a (препарат «АРТРОФООН») в лечении анкилозирующего спондилоартрита. Там приведены некоторые обнадеживающие данные. Правда, если в деталях разобраться, то результаты не очень убедительные, а эффект не очень значительный (но возможно из-за не самой большой дозы, применявшейся в исследовании - 3 таблетки в день большую часть 3-месячного срока). Насчет того, что нет побочных эффектов - это не совсем правда, если верить статье.

[ревматолог Александр В.]

Жаль, материться нельзя и нехорошо, опять ..... под эгидой ИР предлагается.

Не стоит лелеять надежды и тратить на это деньги.
Имею немалый опыт наблюдения за принимавшими с различными заболеваниями: ББ, ревматоидный артрт, остеоартроз.
_________________
Ревматолог Александр Викторович
(495)517-15-24.
revm@yandex.ru
скайп rheumat

[Sergеy]

Мне вообще-то известны три вроде бы серьезные научные статьи про артрофоон. Две - про применение при ревматоидном артрите в "Бюллетене экспериментальной биологии и медицины" (издания РАМН между прочим) - одна из этих статей упомянута в этой теме. Еще одна статья про ББ - я только что на нее ссылку дал. На IV съезде ревматологов России Бадокин с одним из авторов упомянутой мной статьи доклад делал про применение артрофоона при спондилоартритах. Чудес нигде из этих источников не обещается, но эффект от применения артрофоона вроде бы есть (лично я согласен и на небольшой эффект, мне любая добавка к НПВП пригодится, так как сульфасалазин я и так принимал слишком долго и не то привыкание пошло, не то еще что - но он последнее обострение не смог у меня предотвратить; вот и ищу, что бы могло быть временной заменой БПВП, чтобы удерживать эффект от пульс-терапии - метотрексат или ремикейд не предлагать ).

А Вы, Александр Викторович, пишете что это пустая трата денег. Как тогда к этим статьям относиться - это что, тоже "заказуха" и верить ей не следует? Но кому тогда верить?

[ревматолог Александр В.]

Извините, но я высказал свои (и не только) представления.
От них не откажусь.
Мои пациенты, даже тяжелые не применяют БАДы.

Всем еще предстоит познакомиться с принципами медицины, основанной на доказательствах.
Одиночное открытое исследование, даже "авторитетом" - сегодня не доказательство. Не на авторитетах сегодня должны строиться рекомендации, а на принципах доказательной медицины.
Сообщение о коротком - 6 месяцев наблюдении у 12 !!! (смех) пациентов, открытом исследовании !! (когда известен плацебо-эффект). Данные не подлежат статистической обработке.
В соавторах упомянутой в начале этой темы статьи виднейший в стране профессор, но и представитель фирмы-изготовителя.
Учитесь читать между строк.
Сегодня медицина - черный бизнес. И поэтому пациенту надо быть ОЧЕНЬ бдительным.

С момента синтеза или даже регистрации препарата проходит еще этап постмаркетингового исследования. Уточняйте у специалистов, какие средства достаточно правильно испытаны.
Зарегистрировать и получить разрешение на продажу в стране не сложно.
_________________
Ревматолог Александр Викторович
(495)517-15-24.
revm@yandex.ru
скайп rheumat

[Alexx's]

[ревматолог Александр В.]

Отвечаю на такие вопросы дипломатично.

Вы можете пробовать разные способы лечения, если они по крайней мере безопасны, но как человек с опытом, передаю свои наблюдения, делюсь знаниями.
Принимая в день от 10 до 50 новых пациентов, каждый врач формирует свой опыт.
Я имею возможность наблюдать ежедневно несколько десятков пациентов со всей страны (да и за рубежом приходилось консультировать), участвовать в клинических разборах максимально "трудных" случаев. Знаком с разными средствами традиционными и нетрадиционными.
Вывод однозначен - как правило, при тяжелых заболеваниях народная медицина слабовата.
Излечения от некоторых болезней сегодня нет. Это факт.
Но мы (врачи) стремимся дать совет, который с большей долей вероятности поможет.

Я не могу сказать пациенту - не принимай артрофоон, не делай скипидарных ванн,...
Но я скажу: "Пробуй, потом расскажешь. Обязательно принимай такой-то препарат. Он позволит достичь вот этого-то." И тп.

Из многих пациентов, принимавших артофоон, эффект либо был никакой, либо непродолжительным, и пациенты впоследствии признавались в отсутствии влияния препарата. Мои наблюдения включают более 12 человек, может быть 2-3 десятка или более, не досуг считать.

Для информации: в http://www.cochrane.org/
публикуют результаты исследований, проведенных не авторитетно, а правильно, доказуемо. Сегодня это становится эталоном в выборе действия врачом.
Особо рекомендую ознакомиться с информацией на http://dona.rotta.ru/osteoarthritis/medicine/
станет понятнее, о чем это я.
До встречи!
_________________
Ревматолог Александр Викторович
(495)517-15-24.
revm@yandex.ru
скайп rheumat

[Sergеy]

[Sergеу]

Пока я писал предыдущее сообшение, ответил Александр Викторович и выяснилось, что он имеет фактически такое же мнение насчет "серой зоны". Приятно это узнать

[Alexx's]