Сергей, спасибо что прокомментировали моё сообщение! Кроме того
, что вы, как сами себя называете, -любознательный пациент-, вы ещё и очень компетентный пациент! С вашим мнением, думаю, считаются и к нему прислушиваются многие бехтеревцы.
Удачи всем!
Хондропротекторы: терафлекс, румалон, глюкозамин и проч.
Модератор: Марк
Как минимум хондропотекторы уменьшают боль. То есть уменьшают или полностью останавливают разрушение сустава? Были ли широкомасштабные клинические испытания? Скиньте ссылку.
Недавно доказательная медицина доказала о малом эффективности хондропротекторов. Малышева из передачи здоровье в 2006 году по этому поводу говорила. Сам не видел . Только обсуждение про эту передачу.А жаль. До недавного времени я их периодически ел с 2003г. Читал про замечательные результаты.Казалось, что помогает.Хорошим было плацебо .
Вот один из сайтов про хондропротекторы. Профессиональный портал фарминдустрии и обсуждении хондропротекторов. http://medpred.ru/forum/index.php/topic,778.200.html
Хондропротекторы стоят дорого и эффект минимальный. Есть народные хондропротекторы , если их можно так назвать.
Хотя бы раз в неделю, берёшь говяжью мотолыгу( свинная почему-то менее эфективна) и на 5 часов в кастрюлю.Природный хондропротектор. При атрозе 1 человеку помогло.
Недавно доказательная медицина доказала о малом эффективности хондропротекторов. Малышева из передачи здоровье в 2006 году по этому поводу говорила. Сам не видел . Только обсуждение про эту передачу.А жаль. До недавного времени я их периодически ел с 2003г. Читал про замечательные результаты.Казалось, что помогает.Хорошим было плацебо .
Вот один из сайтов про хондропротекторы. Профессиональный портал фарминдустрии и обсуждении хондропротекторов. http://medpred.ru/forum/index.php/topic,778.200.html
Хондропротекторы стоят дорого и эффект минимальный. Есть народные хондропротекторы , если их можно так назвать.
Хотя бы раз в неделю, берёшь говяжью мотолыгу( свинная почему-то менее эфективна) и на 5 часов в кастрюлю.Природный хондропротектор. При атрозе 1 человеку помогло.
Есть мнение , что ГЛЮКОЗАМИН должен иметь соли сульфата, лишь тогда он эффективен. А в данном варианте в Терафлексе глюкозамин малоэффективен.
Последний раз редактировалось Иван Чт май 07, 2009 10:46 am, всего редактировалось 1 раз.
Кстате, можно этот сайт про хондропротекторы,профессиональный портал фарминдустрии и обсуждении хондропротекторов. http://medpred.ru/forum/index.php/topic,778.200.html прикрипить к этой теме,тем более много в потрале фарминдустрии и полезной информации и ссылок. Если есть информация на положительные экспериментальные данные хондропротекторов, то просьба также выкладывать ссылку .
Иван, лично я бы не согласился, что терафлекс неэффективен. Во-первых, его формула имеет клинически доказанную эффективность, во-вторых - его не просто так постоянно рекомендуют врачи, к тому же он не новый, проверенный временем и так далее... И в-третьих, я сам имел случай убедиться в том, что он хорошо помогает. У меня тетка начала страдать, что называется, "поскрипыванием" суставов (я не знаю, как назвать это научно), так после приема терафлекса ей стало значительно лучше.
Да и вообще, вполне хорошее лекарство, этот Терафлекс... По крайней мере, мне придраться не к чему. Знакомый его принимал, говорит, очень хорошо пошло... Ну, правда, он стал его принимать по совету врача после осмотра. Врач там в суставах разглядел что-то не то, посоветовал принимать и все... Знакомый пошел в аптеку, купил (продается без рецепта) и пропил курс. Потом все нормально было.
Приветствую всех!
Опять перечитала кучу информации о хондропротекторах, всё ищу вариант как-то оттянуть протезирование. В статье из: - Consilium Medicum том 11 / №9 2009, "Симптоматические препараты замедленного действия при лечении остеоартроза " , Л.И.Алексеева
НИИ ревматологии РАМН, Москва. - ; прочитала что у препарата -" ДИАЦЕРЕИН Структурно-модифицирующий эффект доказан для ОА тазобедренных суставов". Кто применял этот хондропротектор, отзовитесь!
ОЧЕНЬ жду комментарии.
Удачи всем.
Опять перечитала кучу информации о хондропротекторах, всё ищу вариант как-то оттянуть протезирование. В статье из: - Consilium Medicum том 11 / №9 2009, "Симптоматические препараты замедленного действия при лечении остеоартроза " , Л.И.Алексеева
НИИ ревматологии РАМН, Москва. - ; прочитала что у препарата -" ДИАЦЕРЕИН Структурно-модифицирующий эффект доказан для ОА тазобедренных суставов". Кто применял этот хондропротектор, отзовитесь!
ОЧЕНЬ жду комментарии.
Удачи всем.
Я всё о наболевшем. Проблемы с Т/Б суставами.
Анализируя статьи о Хонропротекторах обнаружила, что Терафлекс и Артра оказывают Структурно-моделирующий эффект (если таковой эффект возможен) на коленные суставы, и этого эффекта нет в отношении Т/Б суставов. В статьях приводятся количественные показатели исследуемых пациентов и оказываемый эффект от препаратов Терафлекс, Артра, Диацереин, Неомыляющие соединения сои и авокадо на коленные и тазобедренные суставы. Одновременно, в тех же статьях упоминаются - ДИАЦЕРЕИН и Неомыляющие соединения сои и авокадо, Структурно-моделирующее действие (?) которых более выражены а значит показаны для Т/Б суставов.
В инструкции на ДИАЦЕРЕИН, (медленно действующий хондропротектор) указано также, что "...ингибирует действие других цитокинов, вызывающих воспаление, ....., ФНОа " (?).
Меня больше всего заинтересовал момент связанный с тем что ДИАЦЕРЕИН ингибирует ФНОа (?).
Что скажете по этому поводу?
P.S. Кстати, Денис Анатолиевич обьясняя действие и значение хондропротекторов тоже упоминает и ДИАЦЕРЕИН и Неомыляющие соединения сои и авокадо (Пиакследин).
Очень жду высказываний по этому поводу.
Удачи ввсем.
Анализируя статьи о Хонропротекторах обнаружила, что Терафлекс и Артра оказывают Структурно-моделирующий эффект (если таковой эффект возможен) на коленные суставы, и этого эффекта нет в отношении Т/Б суставов. В статьях приводятся количественные показатели исследуемых пациентов и оказываемый эффект от препаратов Терафлекс, Артра, Диацереин, Неомыляющие соединения сои и авокадо на коленные и тазобедренные суставы. Одновременно, в тех же статьях упоминаются - ДИАЦЕРЕИН и Неомыляющие соединения сои и авокадо, Структурно-моделирующее действие (?) которых более выражены а значит показаны для Т/Б суставов.
В инструкции на ДИАЦЕРЕИН, (медленно действующий хондропротектор) указано также, что "...ингибирует действие других цитокинов, вызывающих воспаление, ....., ФНОа " (?).
Меня больше всего заинтересовал момент связанный с тем что ДИАЦЕРЕИН ингибирует ФНОа (?).
Что скажете по этому поводу?
P.S. Кстати, Денис Анатолиевич обьясняя действие и значение хондропротекторов тоже упоминает и ДИАЦЕРЕИН и Неомыляющие соединения сои и авокадо (Пиакследин).
Очень жду высказываний по этому поводу.
Удачи ввсем.
-
Sergey
- Сообщения: 2636
- Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
- Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
- Контактная информация:
Bella, насчет хондропротективных свойств диацереина сказать ничего не могу, так так этой темой не интересуюсь. Но насчет его влияния на фактор некроза опухоли попробовал навести справки и то, что у меня получилось в результате этого, написал в теме про альтернативные средства для борьбы с ФНО.
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Несколько дней назад начал принимать препарат для суставов (Gelenk Plus, из обычного магазина в Германии), содержащий глюкозамин, хондроитин и желатин. Боли в коленях сильно уменьшились. Частично уменьшилось воспаление в виде накопления синовиальной жидкости. Как я понимаю недельный прием сульфасалазина (500мг в день) не должен был вызвать такого эффекта (слишком рано для этого).
Может это имеет отношение не к ББ, а к наличию уже деформаций в коленном суставе. Еще где-то на форумах прочитал, что людям помогало при воспалениях в коленях (вызванные не ББ), увеличение приема желатина. У других говорят больше про глюкозамин...
Никто на форуме не видел подобных эффектов при воспалении в коленях, по крайней мере?
Использовал препарат (таблетки) "Biovital Mobil ab 50 GelenkPlus"
(400mg Глюкозаминсульфата, 300mg Хондроитинсульфата, 400mg Желатингидролизата) (там вроде еще цинк, селен...), но может кто пробовал что-нибудь подобное?
Может это имеет отношение не к ББ, а к наличию уже деформаций в коленном суставе. Еще где-то на форумах прочитал, что людям помогало при воспалениях в коленях (вызванные не ББ), увеличение приема желатина. У других говорят больше про глюкозамин...
Никто на форуме не видел подобных эффектов при воспалении в коленях, по крайней мере?
Использовал препарат (таблетки) "Biovital Mobil ab 50 GelenkPlus"
(400mg Глюкозаминсульфата, 300mg Хондроитинсульфата, 400mg Желатингидролизата) (там вроде еще цинк, селен...), но может кто пробовал что-нибудь подобное?
Konstanz, глюкозамин сульфата обладает противовоспалительным эффектом. В мое случае этот эффект оказался незначительным. В самом начале заболевания мне поставили диагноз остеоартроз и в схеме лечения был указан глюкозамин сульфата (торговая марка "Дона"). И при внутремышечных инъекциях (400 мг) и при приеме порошка (1500 мг) всегда наблюдался слабый эффект улучшения уже в близжайший 1-2 часа и длился несколько часов. В инструкции к "Доне" есть описание:
----------------------
Противовоспалительное действие глюкозамина сульфата обусловлено блокированием образования супероксидных радикалов макрофагами и ингибированием лизосомальных ферментов, интерлейкина-1, коллагеназы, фосфолипазы А2, что приводит к замедлению структурного повреждения суставного хряща.
----------------------
Хондроитин сульфат натрия, тоже вроде имеет способность противостоять воспалению. Я его принимал перед началом ББ в качестве профилактики и не почувствовал никакого эффекта. Хотя тогда признаков воспаления не было, просто беспокоили связки коленных суставов. У нас хондроитин сульфат часто назначают под торговой маркой "Структум" и в его инструкции указано:
----------------------
Ингибирование неблагоприятного влияния интерлейкина-1β на матрикс хряща.
----------------------
Про желатин ничего не могу сказать. Но по той информации, что я встречал, его роль в востановлении хрящевой ткани сильно преувеличена.
Так что улучшению вашего самочувствия я не удивлен. И думаю, такой эффект может оказывать препарат, который вы принимаете. И на мой взгляд, этот эффект скорее всего оказывает именно глюкозамин сульфата. Но вполне возможно, что весь комплекс в целом усиливает этот эффект.
----------------------
Противовоспалительное действие глюкозамина сульфата обусловлено блокированием образования супероксидных радикалов макрофагами и ингибированием лизосомальных ферментов, интерлейкина-1, коллагеназы, фосфолипазы А2, что приводит к замедлению структурного повреждения суставного хряща.
----------------------
Хондроитин сульфат натрия, тоже вроде имеет способность противостоять воспалению. Я его принимал перед началом ББ в качестве профилактики и не почувствовал никакого эффекта. Хотя тогда признаков воспаления не было, просто беспокоили связки коленных суставов. У нас хондроитин сульфат часто назначают под торговой маркой "Структум" и в его инструкции указано:
----------------------
Ингибирование неблагоприятного влияния интерлейкина-1β на матрикс хряща.
----------------------
Про желатин ничего не могу сказать. Но по той информации, что я встречал, его роль в востановлении хрящевой ткани сильно преувеличена.
Так что улучшению вашего самочувствия я не удивлен. И думаю, такой эффект может оказывать препарат, который вы принимаете. И на мой взгляд, этот эффект скорее всего оказывает именно глюкозамин сульфата. Но вполне возможно, что весь комплекс в целом усиливает этот эффект.
В последнее время сижу больше на сульфасалазине и периодически принимаю разные препараты с глюкозамином/хондроитином/желатином (то есть от разных фирм, с немного разным составом). Вроде дополнительный эффект от них чувствуется - меньше боли в грудине, чем если сидеть на одном сульфасалазине.kulyk писал(а): Так что улучшению вашего самочувствия я не удивлен. И думаю, такой эффект может оказывать препарат, который вы принимаете. И на мой взгляд, этот эффект скорее всего оказывает именно глюкозамин сульфата. Но вполне возможно, что весь комплекс в целом усиливает этот эффект.
Я не доктор, я только лечусь...