Болезнь Бехтерева. ГлавнаяИнформация о болезни БехтереваВопросы о болезни Бехтерева. Препарат РемикейдГолосайрий сайтаО сайте про болезнь БехтереваФорум о болезни Бехтерева
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Диагностика болезни Бехтерева
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов о болезни Бехтерева -> Общая информация о болезни Бехтерева
 
Автор Сообщение
Anastasia



Зарегистрирован: 27.09.2008
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Вс Сен 28, 2008 11:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здраствуйте! Моему близкому человеку 3 недели назад поставили диагноз АС (действительно его симптомы очень схожи с теми что описаны здесь на форуме) но мы для уверенности решили обратится к еще одному врачу и он поставил другой диогноз РА. Как пренципиально разлечить это два заболевания? чтобы не возникало никаких сомнений?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марк



Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 123
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Сен 28, 2008 1:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При АС скорее всего ревматоидный фактор отрицательный а HLA B-27 положительный. При РА - наоборот. Подробнее здесь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Anastasia



Зарегистрирован: 27.09.2008
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Вс Сен 28, 2008 2:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а возможно ли такое сочетание и АС и РА?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 716
Откуда: Уфа, Башкирия+, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Вс Сен 28, 2008 7:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anastasia,
В дополнение к паре признаков, указаных Марком, стоит упомянуть, что если ББ чаще начинаеся с поражения позвоночника, которое лишь потом может распространиться на периферические суставы, то при начале РА чаще поражаются мелкие суставы стоп и кистей. Соответственно с этим для диагностики болезни Бехтерева смотрят ренгеновский снимок крестцово-повздошного сочленения в поисках сакроилеита (как уже неоднократно указывалость, это наиболее важный диагностический признак ББ), а для диагностики РА делают снимок стоп и кистей (на этих снимках для РА характерны околосуставной эпифизарный остеопороз, сужение суставной щели, развитие краевых костных эрозий (узур)). Мужской пол и возраст менее 40 лет также делают более вероятным диагноз ББ. Из генетических признаков при РА чаще чем в общей популяции встречается HLA DR4, в то время частота HLA B27 такая же как в общей популяции.

Однако, как я уже пытался пояснить чуть выше, ни один из признаков по отдельности не может служить основанием для категоричных выводов - все должно оцениваться к комплексе и делать такую оценку должен не пациент, а грамотный ревматолог. Обратиться к ревматологу (а не терапевту, невропатологу или ортопеду) наилучшей из доступной Вам квалификации это и есть единственный более менее надежный способ установки диагноза - и даже в этом случае нельзя гарантировать, что "не будет никаких сомнений", так как данных для однозначного вывода может и не быть (особенно на ранних стадиях болезни). Если все же хотите разбираться саомостоятельно, то взгляните http://accoona.ru/referat/ref17339.html - там есть таблица для дифференциальной диагностики ББ и РА (это хоть и студенческий реферат, явного вранья там вроде бы нет).

В Институте ревматологии я встречал пациента, которы утверждал, что у него ББ сочетается с РА. Однако у меня большие сомнения насчет истинности его утверждений - возможно он просто не совсем правильно понял то, что ему сказали врачи, и спутал периферический артрит коленных суставов (что при ББ бывает) с ревматоидным артритом. По теории вероятностей наверное бывает и так, что и ББ и РА есть одновременно, но если это и так, то (по той же теории вероятностей) вряд ли это случается часто.
_________________
Хотите знать больше? Посетите
католог ссылок о болезни Бехтерева
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Elena_80



Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 15
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Окт 25, 2008 4:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне сказали сделать общий анализ крови. А я сейчас простужена. Т.е. в организме идет воспалительный процесс. Подскажите пжл. имеет ли смысл сдавать сейчас кровь или подождать когда окончательно выздоровлю? Или это не имеет значения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 716
Откуда: Уфа, Башкирия+, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Вс Окт 26, 2008 12:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если речь идет действительно об общем анализе крови, то надежнее будет подождать выздоровления.

А вообще ответ зависит от того, какой именно анализ предполагается сделать. Например, на СОЭ (входит в общий анализ крови) и С-реактивный белок простуда может повлиять (особенно на второй из этих анализов). А вот на HLA B27 простуда влиять не должна - это генетический маркер, который не меняется ни при каких обстоятельствах (хотя перед сдачей этого теста все же лучше уточнить этот вопрос - кто их знает, вдруг применяемая ими методика анализа как-то чувствительна к простуде).
_________________
Хотите знать больше? Посетите
католог ссылок о болезни Бехтерева
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Elena_80



Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 15
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Окт 26, 2008 1:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sergey, спасибо, что ответили. Я забыла уточнить, что вопрос был как раз об общем анализе крови. Про HLA B27 мне сказали, что это генетический маркер, к-й сдается раз в жизни, как группа крови, либо он есть, либо его нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марк



Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 123
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 31, 2008 10:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня в 1998 году был. Сейчас сдал повторно - нет! Smile Может я мутировал? Рентген слишком часто делаю? Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Elena_80



Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 15
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 01, 2008 5:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марк, как это?! Surprised А что об этом говорят врачи? Может это ошибка? куда он мог дется то? Антигена нет, а ББ есть? Парадокс или чудо?! Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 716
Откуда: Уфа, Башкирия+, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 01, 2008 6:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марк, Elena_80, о возможности такой ситуации уже писалось ранее в этой теме:
Цитата:
надо учитывать, что в любых медицинских тестах (да и в жизни вообще) всегда имеется та или иная возможность ошибки. Например, вероятность ошибки при определении B27 составляет 10% (по крайней мере так написано вот здесь - http://www.rusmedserver.ru/med/haris/60.html ).

Если пройти по указанной ссылке, то там можно найти такую фразу:
Цитата:
Клиническое значение типирования HLA для диагностики ограничивается определением В27 при диагностике анкилозирую­щего спондилита; тем не менее и в этом случае наблюдается 10% ложноположи­тельных и ложноотрицательных результатов.

Именно это я имел в виду, когда писал, что не исключено, что простуда может как-то повлиять на анализ HLA - то есть я бы поинтересовался у врача, не ли она может повлиять на результат измерения (то есть "искривить мерную линейку"; ясно, что на саму измеряемую величину простуда повлиять не может).
_________________
Хотите знать больше? Посетите
католог ссылок о болезни Бехтерева
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
karavan



Зарегистрирован: 10.11.2008
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2008 5:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем привет, тема называется "Диагности", поэтому пишу сюда.
Мне сказали, что есть какой-то спец анализ на ББ - где его делают подскажите, т.к. подозрения есть, но неясно окончательно...?
Спасибо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Ли



Зарегистрирован: 04.06.2008
Сообщения: 42
Откуда: г. Белгород

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2008 7:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

karavan!!! Никакого специального анализа для определения ББ нет, а вот если б вы повнимательней почитали эту тему, то заметили бы обсуждение анализа крови на HLA B- 27. А, вообще диагноз ББ ставят по многим показателям (не только по крови), по снимкам, по вашему состоянию и т.д. Для уточнение диагноза вам лучше всего посетить Институт Ревматологии РАМН в г. Москва.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
karavan



Зарегистрирован: 10.11.2008
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2008 8:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

обсуждение анализа крови на HLA B- 27. А


Ольга, спасибо не заметил.
Тогда вопрос - где его можно сдать?? (Посмотрел - в Инвитро нет такого анализа)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 716
Откуда: Уфа, Башкирия+, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 10, 2008 11:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

karavan
Смотрите тему "Где сдать анализ на B27?" (в этом же разделе форума, почти в самом низу списка тем).
Там все написано
_________________
Хотите знать больше? Посетите
католог ссылок о болезни Бехтерева
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ольга Ли



Зарегистрирован: 04.06.2008
Сообщения: 42
Откуда: г. Белгород

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 11, 2008 7:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

karavan, сдать анализ можно всё там же в Институте Ревматологии, но если анализ будет отрицательный, то это всё равно не значит, что заболевания у вас нет!!! Я повторюсь, данный диагноз ставять не только по этому анализу, но и по многим другим факторам!!!!! Если вас интересует какая - то более конкретная информация стучите в личку или в асю, помогу чем смогу!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов о болезни Бехтерева -> Общая информация о болезни Бехтерева Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Copyright © Сайт о болезни Бехтерева
RSS поток для форума о болезни Бехтерева  На правах рекламы:

MedLinks Banner Exchange 468x60