|
|
| Автор |
Сообщение |
Anastasia
Зарегистрирован: 27.09.2008 Сообщения: 2
|
Добавлено: Вс Сен 28, 2008 11:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Здраствуйте! Моему близкому человеку 3 недели назад поставили диагноз АС (действительно его симптомы очень схожи с теми что описаны здесь на форуме) но мы для уверенности решили обратится к еще одному врачу и он поставил другой диогноз РА. Как пренципиально разлечить это два заболевания? чтобы не возникало никаких сомнений? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Марк
Зарегистрирован: 16.05.2007 Сообщения: 123 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Сен 28, 2008 1:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| При АС скорее всего ревматоидный фактор отрицательный а HLA B-27 положительный. При РА - наоборот. Подробнее здесь. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Anastasia
Зарегистрирован: 27.09.2008 Сообщения: 2
|
Добавлено: Вс Сен 28, 2008 2:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| а возможно ли такое сочетание и АС и РА? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergey
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 716 Откуда: Уфа, Башкирия+, любознательный пациент
|
Добавлено: Вс Сен 28, 2008 7:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Anastasia,
В дополнение к паре признаков, указаных Марком, стоит упомянуть, что если ББ чаще начинаеся с поражения позвоночника, которое лишь потом может распространиться на периферические суставы, то при начале РА чаще поражаются мелкие суставы стоп и кистей. Соответственно с этим для диагностики болезни Бехтерева смотрят ренгеновский снимок крестцово-повздошного сочленения в поисках сакроилеита (как уже неоднократно указывалость, это наиболее важный диагностический признак ББ), а для диагностики РА делают снимок стоп и кистей (на этих снимках для РА характерны околосуставной эпифизарный остеопороз, сужение суставной щели, развитие краевых костных эрозий (узур)). Мужской пол и возраст менее 40 лет также делают более вероятным диагноз ББ. Из генетических признаков при РА чаще чем в общей популяции встречается HLA DR4, в то время частота HLA B27 такая же как в общей популяции.
Однако, как я уже пытался пояснить чуть выше, ни один из признаков по отдельности не может служить основанием для категоричных выводов - все должно оцениваться к комплексе и делать такую оценку должен не пациент, а грамотный ревматолог. Обратиться к ревматологу (а не терапевту, невропатологу или ортопеду) наилучшей из доступной Вам квалификации это и есть единственный более менее надежный способ установки диагноза - и даже в этом случае нельзя гарантировать, что "не будет никаких сомнений", так как данных для однозначного вывода может и не быть (особенно на ранних стадиях болезни). Если все же хотите разбираться саомостоятельно, то взгляните http://accoona.ru/referat/ref17339.html - там есть таблица для дифференциальной диагностики ББ и РА (это хоть и студенческий реферат, явного вранья там вроде бы нет).
В Институте ревматологии я встречал пациента, которы утверждал, что у него ББ сочетается с РА. Однако у меня большие сомнения насчет истинности его утверждений - возможно он просто не совсем правильно понял то, что ему сказали врачи, и спутал периферический артрит коленных суставов (что при ББ бывает) с ревматоидным артритом. По теории вероятностей наверное бывает и так, что и ББ и РА есть одновременно, но если это и так, то (по той же теории вероятностей) вряд ли это случается часто. _________________ Хотите знать больше? Посетите
католог ссылок о болезни Бехтерева |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Elena_80
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 15 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Окт 25, 2008 4:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Мне сказали сделать общий анализ крови. А я сейчас простужена. Т.е. в организме идет воспалительный процесс. Подскажите пжл. имеет ли смысл сдавать сейчас кровь или подождать когда окончательно выздоровлю? Или это не имеет значения? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergey
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 716 Откуда: Уфа, Башкирия+, любознательный пациент
|
Добавлено: Вс Окт 26, 2008 12:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
Если речь идет действительно об общем анализе крови, то надежнее будет подождать выздоровления.
А вообще ответ зависит от того, какой именно анализ предполагается сделать. Например, на СОЭ (входит в общий анализ крови) и С-реактивный белок простуда может повлиять (особенно на второй из этих анализов). А вот на HLA B27 простуда влиять не должна - это генетический маркер, который не меняется ни при каких обстоятельствах (хотя перед сдачей этого теста все же лучше уточнить этот вопрос - кто их знает, вдруг применяемая ими методика анализа как-то чувствительна к простуде). _________________ Хотите знать больше? Посетите
католог ссылок о болезни Бехтерева |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Elena_80
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 15 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Окт 26, 2008 1:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Sergey, спасибо, что ответили. Я забыла уточнить, что вопрос был как раз об общем анализе крови. Про HLA B27 мне сказали, что это генетический маркер, к-й сдается раз в жизни, как группа крови, либо он есть, либо его нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Марк
Зарегистрирован: 16.05.2007 Сообщения: 123 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Окт 31, 2008 10:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
У меня в 1998 году был. Сейчас сдал повторно - нет! Может я мутировал? Рентген слишком часто делаю?  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Elena_80
Зарегистрирован: 22.10.2008 Сообщения: 15 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Ноя 01, 2008 5:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Марк, как это?! А что об этом говорят врачи? Может это ошибка? куда он мог дется то? Антигена нет, а ББ есть? Парадокс или чудо?!  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergey
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 716 Откуда: Уфа, Башкирия+, любознательный пациент
|
Добавлено: Сб Ноя 01, 2008 6:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Марк, Elena_80, о возможности такой ситуации уже писалось ранее в этой теме:
| Цитата: | | надо учитывать, что в любых медицинских тестах (да и в жизни вообще) всегда имеется та или иная возможность ошибки. Например, вероятность ошибки при определении B27 составляет 10% (по крайней мере так написано вот здесь - http://www.rusmedserver.ru/med/haris/60.html ). |
Если пройти по указанной ссылке, то там можно найти такую фразу:
| Цитата: | | Клиническое значение типирования HLA для диагностики ограничивается определением В27 при диагностике анкилозирующего спондилита; тем не менее и в этом случае наблюдается 10% ложноположительных и ложноотрицательных результатов. |
Именно это я имел в виду, когда писал, что не исключено, что простуда может как-то повлиять на анализ HLA - то есть я бы поинтересовался у врача, не ли она может повлиять на результат измерения (то есть "искривить мерную линейку"; ясно, что на саму измеряемую величину простуда повлиять не может). _________________ Хотите знать больше? Посетите
католог ссылок о болезни Бехтерева |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
karavan
Зарегистрирован: 10.11.2008 Сообщения: 3
|
Добавлено: Пн Ноя 10, 2008 5:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Всем привет, тема называется "Диагности", поэтому пишу сюда.
Мне сказали, что есть какой-то спец анализ на ББ - где его делают подскажите, т.к. подозрения есть, но неясно окончательно...?
Спасибо |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Ли
Зарегистрирован: 04.06.2008 Сообщения: 42 Откуда: г. Белгород
|
Добавлено: Пн Ноя 10, 2008 7:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| karavan!!! Никакого специального анализа для определения ББ нет, а вот если б вы повнимательней почитали эту тему, то заметили бы обсуждение анализа крови на HLA B- 27. А, вообще диагноз ББ ставят по многим показателям (не только по крови), по снимкам, по вашему состоянию и т.д. Для уточнение диагноза вам лучше всего посетить Институт Ревматологии РАМН в г. Москва. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
karavan
Зарегистрирован: 10.11.2008 Сообщения: 3
|
Добавлено: Пн Ноя 10, 2008 8:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
обсуждение анализа крови на HLA B- 27. А
|
Ольга, спасибо не заметил.
Тогда вопрос - где его можно сдать?? (Посмотрел - в Инвитро нет такого анализа) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sergey
Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 716 Откуда: Уфа, Башкирия+, любознательный пациент
|
Добавлено: Пн Ноя 10, 2008 11:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
karavan
Смотрите тему "Где сдать анализ на B27?" (в этом же разделе форума, почти в самом низу списка тем).
Там все написано _________________ Хотите знать больше? Посетите
католог ссылок о болезни Бехтерева |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Ли
Зарегистрирован: 04.06.2008 Сообщения: 42 Откуда: г. Белгород
|
Добавлено: Вт Ноя 11, 2008 7:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| karavan, сдать анализ можно всё там же в Институте Ревматологии, но если анализ будет отрицательный, то это всё равно не значит, что заболевания у вас нет!!! Я повторюсь, данный диагноз ставять не только по этому анализу, но и по многим другим факторам!!!!! Если вас интересует какая - то более конкретная информация стучите в личку или в асю, помогу чем смогу!!!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|