Biosimilars: дженерики блокаторов ФНО
(страница 3 из 4)

Главная -> Форум о болезни Бехтерева -> Ингибиторы ФНО-а: ремикейд, энбрел, хумира ->
Biosimilars: дженерики блокаторов ФНО


Начать новую тему   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 

Готовы ли вы лечиться биосимилярами (копией оригинального препарата)?
ДА
69%
 69%  [ 25 ]
НЕТ
16%
 16%  [ 6 ]
Я вообще не лечусь биологическими препаратами
13%
 13%  [ 5 ]
Всего голосов : 36

Автор Сообщение
6mWays



Зарегистрирован: 30.08.2009
Сообщения: 167
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Янв 29, 2016 11:00 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Цену на фламмэгис в Беларуси хотелось бы всё таки выяснить. Ту ссылку, которую дал sudak - я видел еще в октябре 15 года, когда писал тут. Она показывает одну аптеку, которую показывала и тогда. В данный момент с непонятной ценой. По этой записи даже нельзя определить, продается ли он вообще. В поисковиках по Москве, например, выдается до 50-ти точек продаж. Можно составить какое-то мнение. Когда я смотрел в октябре, там была цена несколько ниже ремикейда. В тоже время ремикейд в Беларуси по ценам на этом и на других сайтах, которые я видел, стоит дороже, чем в России. Я так понимаю в других странах СНГ(не России) всё туго с а-ФНО. Также по Фламмэгису я задавал вопрос в профильных группах вконтакте. В каждой по 1500-2000 человек. Ответил только один человек из Беларуси, который сказал, что слышал о таком препарате, но цену не смог назвать. И всё, больше ничего не было. У меня были планы более активно пытаться прояснить ситуацию на других ресурсах, а также сделать обзвон аптек Беларуси. Но руки до этого не дошли, и скорее всего, не дойдут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sudak



Зарегистрирован: 27.01.2016
Сообщения: 6
Откуда: Беларусь

СообщениеДобавлено: Сб Янв 30, 2016 11:12 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Цена на сайте реальная и растет периодически с падением курса рубля. А количество аптек минимально лишь потому, что аптекам доводят процент продажи отечественных препаратов, которые на несколько порядков дешевле Фламмэгиса. Продажа нескольких флаконов может по стоимости перевесить весь месячный оборот аптеки по отечественным препаратам. Поэтому аптеки и не хотят связываться с Фламмэгисом. Обычно препарат поступает в аптеку под конкретного пациента. И не забывайте про то, что в Беларуси население составляет < 9 млн. Если в поиске на tabletka.by задать "Все регионы", может отобразиться больше аптек. Цена рассчитывается просто: (4*17 630 000+3*11 400)/7 = 10 079 171, что на сегодня составляет около 480$ или 37 тыс. российских руб. за флакон. К примеру, я сам покупал в декабре 2 флакона по цене (1*16435500+1*11200)/2 = 8 233 350, что составляло (по курсу 18350 бел. руб. за 1$) 448$ за флакон.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
6mWays



Зарегистрирован: 30.08.2009
Сообщения: 167
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Янв 30, 2016 7:56 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Просто на сайте показывался диапазон цен
http://snag.gy/CAr0I.jpg

Но это, судя по объяснению, с учетом акционных 4+3 банки. Да, немалая цена. А если одну банку так и вообще. В Москве можно купить ремикейд одну банку до 35 тысяч рос рублей в большем количестве точек.

Спасибо за пояснения.

Вот это не очень понял
sudak писал(а):
А количество аптек минимально лишь потому, что аптекам доводят процент продажи отечественных препаратов, которые на несколько порядков дешевле Фламмэгиса. Продажа нескольких флаконов может по стоимости перевесить весь месячный оборот аптеки по отечественным препаратам. Поэтому аптеки и не хотят связываться с Фламмэгисом.

Фламмэгис считается в Беларуси импортным и поэтому его не могут продавать столько сколько хотят?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sudak



Зарегистрирован: 27.01.2016
Сообщения: 6
Откуда: Беларусь

СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2016 12:53 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
В данном случае нижняя граница диапазона отражает льготную, а верхняя - цену первых 2-х флаконов по схеме 4+3.
Тренд на импортозамещение и доводимый аптекам план по продаже отечественных препаратов лишь обьясняет малое количество аптек, торгующих фламмэгисом. Поставщик в РБ один - представительство завода Эгис.
А где гарантия, что покупая дешёвый ремикейд вы не нарветесь на подделку?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вернуться к началу
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 2431
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Чт Фев 18, 2016 12:31 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
В другой теме один из форумчан дал ссылку на информацию о испытаниях отечественного биоэквивавалента ремикейда (инфликсимаба):
afisher1983 писал(а):
http://www.eg-online.ru/article/273193/
Коллеги, я рад за компания Биакад. Иначе у меня подозрение что идет сговор между производителями блокнотов ФНО альфа. Почему такая нереальная стоимость на них? Может это сговор с целью поддержания цен? я могу написать в разные российские и иностранные органы для проверки этой теории или действительно все так дорого в получении? К примеру я узнал в ноябре (тогда доллар был 60) что в Индии начали делать по лицензии Хумиру за 200 долларов

Для предупреждения оффтопика замечу, что часть информации по ссылке (вторая половина текста, где про ETH Zurich и интерлейкин-4 присоединенный к антителу) к теме биосимиляров отношения не имеет и уже обсуждалась в другой теме.

Что же касается первой половины текста по ссылке (в которой про отечественный биосимиляр), то возможно именно этот препарат и имел в виду Svoloch, когда писал о своем возможном участии в испытаниях некоего отечественного ингибитора ФНО.
_________________
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
6mWays



Зарегистрирован: 30.08.2009
Сообщения: 167
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 22, 2016 3:02 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Да, Биокад, действительно делает аналог инфликсимаба. Вот тесты

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT02359903?term=NCT02359903&rank=1

Непонятно, когда закончится. Вот презентация, где на стр. 18-19 есть планы по лекарствам (ей пару лет, я думаю)

http://biocad.ru/files/biocad.pdf

Они уже выпустили трастузумаб и ритуксимаб под названием Ацеллбия. Ритуксимаб продается
http://aptekamos.ru/apteka/index.html?query=%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%B1&page=1&inrdd=0&r=0&zamena_id=0&sick_id=0

Цена ниже оригинальной Мабтеры на 20-40%. Неплохо. Интересно, какова его эффективность. Слышал некоторые аналоги препаратов российской сборки не пользуются популярностью из-за качества. Вот пример в статье, где также есть директор Биокада https://meduza.io/feature/2016/02/12/farmageddon. Можно у коллег с РА поинтересоваться, как им Ацеллбия.

Нанолек, которые с Эгисом должен выпускать Фламмэгис в Кировской области ничего нового в интернете не пишут. Так и есть та одна новость. А в ней было написано про выпуск в 2016 году.

У Нанолека 2 вакансии
http://hh.ru/employer/956196
Среди которых смотрящий за холодильниками. А у Биокада 78
http://hh.ru/employer/389

Будем посмотреть. То, что Биокад выпускает такие лекарства, конечно, радует. Я думал, совсем глухо всё.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
6mWays



Зарегистрирован: 30.08.2009
Сообщения: 167
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 22, 2016 4:13 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Нашел тут еще интересные ссылки

Список проходящих тесты биосимиляров инфликсимаба
http://www.gabionline.net/Reports/Pivotal-clinical-trials-for-infliximab-biosimilars
адалимубаба
http://www.gabionline.net/Reports/Pivotal-clinical-trials-for-adalimumab-biosimilars
этанацерпта
http://www.gabionline.net/Reports/Pivotal-clinical-trials-for-etanercept-biosimilars

Кстати в Индии действительно выпустили уже больше года дженерик Хумиры за 200 долларов под названием Exemptia.
Кроме того, в Индии вообще навыпускали кучу дженериков на всё что угодно (хумира, энбрел, мабтера, ремикейд)

http://www.gabionline.net/Biosimilars/General/Similar-biologics-approved-and-marketed-in-India

На Украине даже продается один из этих препаратов - индийский ритуксимаб
http://tabletki.ua/%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BA%D1%81/

Конечно, возникают вопросы по тому, как это всё работает на самом деле. Обширная тема для изучения.

Зы. Вот вам маркетинговое видео, про то, как индус бегает марафон после индийской хумиры
https://www.youtube.com/watch?v=hL7ijHIyLMs
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
afisher1983



Зарегистрирован: 23.09.2015
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Чт Фев 25, 2016 12:53 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Наверное нужно задавать вопрос людям на сайте кто сам пробовал на себе эти дженерики или институт ревматологии Шандора Федоровича спрашивать
_________________
вопросов > чем ответов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бабайка



Зарегистрирован: 04.03.2016
Сообщения: 4
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Пт Мар 04, 2016 12:28 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
6mWays писал(а):
Цену на фламмэгис в Беларуси хотелось бы всё таки выяснить. Ту ссылку, которую дал sudak - я видел еще в октябре 15 года, когда писал тут. Она показывает одну аптеку, которую показывала и тогда. В данный момент с непонятной ценой. По этой записи даже нельзя определить, продается ли он вообще. В поисковиках по Москве, например, выдается до 50-ти точек продаж. Можно составить какое-то мнение. Когда я смотрел в октябре, там была цена несколько ниже ремикейда. В тоже время ремикейд в Беларуси по ценам на этом и на других сайтах, которые я видел, стоит дороже, чем в России. Я так понимаю в других странах СНГ(не России) всё туго с а-ФНО. Также по Фламмэгису я задавал вопрос в профильных группах вконтакте. В каждой по 1500-2000 человек. Ответил только один человек из Беларуси, который сказал, что слышал о таком препарате, но цену не смог назвать. И всё, больше ничего не было. У меня были планы более активно пытаться прояснить ситуацию на других ресурсах, а также сделать обзвон аптек Беларуси. Но руки до этого не дошли, и скорее всего, не дойдут.
цена в украине около 4000-4500 если задатся вопросом то по киевским аптекам найти можно я не вникал в ответ гугла но где то мелькал этот препарат
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
6mWays



Зарегистрирован: 30.08.2009
Сообщения: 167
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Мар 09, 2016 2:19 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
В Европе одобрен биосимиляр Энбрела от компании Samsung Bioepis под названием Benepali

http://www.pharmvestnik.ru/publs/lenta/v-mire/bioanalog-preparata-enbrel-odobren-v-evrope.html#.Vt9NdEDifrZ
http://www.ema.europa.eu/ema/index.jsp?curl=pages/medicines/human/medicines/004007/human_med_001944.jsp&mid=WC0b01ac058001d124

Я думаю в реальные продажи он пойдет через полгода-год, так как, наверное, еще должны пройти пострановые допуски.

Еще пара статей про цены на Remsima(инфликсимаб), о котором уже говорилось в этой теме.
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-10-22/merck-co-discounts-remicade-by-25-in-u-k-to-fend-off-rivals
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-04-22/merck-gets-bullied-in-norway-with-remicade-price-war
В них сказано, что производителю ремикейда приходится снижать цены из-за высокой конкуренции со стороны ремсимы. Скидка на ремсиму достигает 60%. Также снижению цены способствует то, что дистрибуцию ремсимы ведут несколько компаний, которые соперничают друг с другом. Правда скидка на цену, о которой говорится, относится как я понимаю, к закупкам организациями, типа минздравами и другими агентами страховой медицины. Как я понимаю в Европе большинство лекарств получают по страховке. Социализм. Какое изменение розничной цены непонятно. Также в статье говорится о том, что в скандинавских странах проходят исследования, как пациенты будут воспринимать переход с ремикейда на ремсиму. Пока ремсиму в основном дают только новым пациентам. Но разница в цене существенная и закупки основные производятся государствами, поэтому они заинтересованы в таких исследованиях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 2431
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Вс Май 01, 2016 12:06 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Наткнулся на упоминание о разработке еще одного биосимиляра (на этот раз хумиры/адалимумаба) отечественной фармкомпанией:
http://www.generium.ru/research/therapy_areas/
Исследования находятся на стадии завершения этапа доклинической разработки препарата (грубо говоря, испытания на животных и в пробирке заканчивают и если этот этап будет успешно пройден, то дальше уже полагается клинические испытания на людях проводить).
_________________
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
(s)A(m)



Зарегистрирован: 05.02.2014
Сообщения: 45
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 14, 2016 10:00 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
После очередного визита в НИИ Ревматологии я был чудом включен в исследование отечественного аналога Ремикейда от компании Биокад, о котором здесь уже неоднократно упоминалось. Пока было сделано первое вливание, второе на подходе. Исследование двойное слепое, и что нехарактерно и важно без использования плацебо. Одна группа получает оригинальный Инфликсимаб, вторая наш аналог. Т.е. эффекта стоит ожидать в любом случае. Врачи говорят, что производитель предоставил кипу бумаг о полном соответствии. Само собой я не знаю что досталось именно мне, и, быть может, повторю уже известные всем ощущения от применения Ремикейда, но все же.. Во время капельницы в самом начале было легкое чувство головокружения и мышечный спазм, что могло быть вегетативными проявлениями, так как я в известной степени нервничал. В остальном все прошло без проишествий. Каких-либо значимых изменений своего состояния в этот день я не заметил. Была слабость. По приезду домой проспал несколько часов. Явно выраженный эффект проявился через 2 дня с момента вливания. Исчезли привычная утренняя скованность и боль. Да и днем ранее смог доехать до работы без таблетки нпвс, хотя всю предыдущую неделю хромал до метро, посколько действие обезболивающего начиналось уже под землей. Перестали ощущаться крестец и тазобедренные суставы. А вот позвоночник все еще болит при определенных положениях, что странно. Вроде основное действие лекарства должно быть направленно именно на него. После длительной ходьбы или стояния на одном месте по прежнему болят ступни. Сидеть также неприятно как и раньше. В бассейне, как и в последний раз до введения, отдавало болью в левое плечо. Добавлю, что к концу первой от капельницы недели болевые ощущения снова стали заметнее. Пока на дальней границе восприятия, но бывает кольнет в пояснице, или в ягодице что-то проскочит. Спина с утра лучше. К вечеру как кол воткнули. Посмотрю что будет после второй инфузии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
6mWays



Зарегистрирован: 30.08.2009
Сообщения: 167
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Июн 18, 2016 12:27 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Очень интересно!

А вам будет всё-таки сообщено, что вы принимали, и если да, то когда?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
(s)A(m)



Зарегистрирован: 05.02.2014
Сообщения: 45
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2016 8:38 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Исследование на год. Признаться, будут ли в конце для меня сорваны покровы или нет я не знаю. Могу лишь отметить, что соотношение Ремикейд/аналог Биокад не в пользу первого. А учитывая, что меня включили на последнее место в группе, то с наибольшей вероятностью вливают лекарство отечественной сборки. Уточню при следующем визите. Сегодня была вторая инфузия. Параллельно лечу последствия - респираторную инфекцию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
afisher1983



Зарегистрирован: 23.09.2015
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Вт Июл 05, 2016 11:45 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
http://rheumatology.org.ua/blog/news/2009/
Неужели реально на 71 процент аналог ремикейда будет стоить?
_________________
вопросов > чем ответов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Список форумов о болезни Бехтерева -> Ингибиторы ФНО-а: ремикейд, энбрел, хумира ->

отзывы

Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах