Болезнь Бехтерева и ревматическая лихорадка (ревматизм)
(страница 2 из 2)

Нахожусь в несколько затруднительном положении. С одной стороны, не хочу вступать в бессмысленную (по предыдущему опыту) дискуссию в ответ на заявления игоря петровича. С другой стороны, оставить без внимания подобные рассуждения на медицинские темы, выдаваемые за истину, которые могут ввести в заблуждение других форумчан, мне тоже сложно. Хотелось бы узнать мнение модераторов и тех, кого данная проблема тоже беспокоит.
_________________
Денис Анатольевич

Зарегистрирован: 08.07.2011 Сообщения: 45

Денис Анатольевич, наш форум не является профессиональным медицинским форумом. Поэтому высказывать спорные с точки зрения медицинской науки мнения здесь разрешено (по крайней мере для тех, кто не позиционирует себя как врач-ревматолог). Комментировать же каждый случай таких спорных высказываний никаких сил не хватит. Так что сами решайте, стоит ли Вам тратить силы на такое комментирование в данном конкретном случае (мне кажется, что все основные вещи уже написаны и умному этого достаточно; если же Вам есть, что существенного добавить к уже сказанному - то конечно пишите, форумчанам Ваше мнение всегда интересно).

Замечу, что на раней стадии работы форума среди форумчан возникали весьма жаркие споры между сторонниками научной медицины и теми, кто за что-то нетрадиционное ратует. Как мне кажется, первопричина безрезультатности таких споров заключалась в непонимании некоторых базовых вещей (которые Вам, например, как ученому-медику, очевидны, но совершенно неочевидны многим из пациентов). Поэтому, утомленный вышеупомянутыми спорами, я какой-то момент я решил перестать в них участвовать, а вместо этого написать некое популярное изложение тех самых базовых вещей, которые сторонники альтернативоной медицины обычно не понимают - и теперь вместо споров просто отсылаю людей ознакомиться с темей "Что считается доказанным в медининской науке" (не в надежде убедить, а просто потому, что пока человек данную тему не прочитает, всякий дальнейший разговор обычно бессмысленен - это будет просто разговор, в котором собеседники говорит на разных языках Smile

).
_________________
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.

Уважаемый Сергей, спасибо за напоминание, хотя и без него помню, где нахожусь, а потому и стараюсь писать свои сообщения так, чтобы понятны они были всем без исключения. Более того, я никоим образом не против спорных высказываний, напротив, я всегда рад обсуждению. Я выступаю лишь против высказываний и рекомендаций, следование которым может нанести вред здоровью. Сообщения игоря петровича из этой категории. Я не исключаю, что кто-то, прочитав эти сообщения, может пойти в аптеку, купить антибиотики (которые, кстати, никакого влияние на вирусы не оказывают, только на бактерии) и начать их принимать в связи с болезнью Бехтерева. На мой взгляд, это неразумный поступок, и я настоятельно советую не повторять подобные эксперименты.
В остальном же, я никоим образом не выступаю против методов лечения, которые не являются доказанными, если они не наносят вреда. В конце-концов, очень многое еще остается не изученным.
Ну а что касается дальнейших высказывание игоря петровича, решать, комментировать их или нет, буду в индивидуальном порядке, в соответствии со степенью их "вредоносности".
_________________
Денис Анатольевич

Денис Анатольевич, на всякий случай хотел бы уточнить, что когда я писал о непонимании пациентами некоторых базовых вещей, я имел ввиду не какое-то медицинские ньюансы (которые Вы всегда весьма понятно объясняете), а то, откуда и на каком основании эти самые ньюансы известны - то есть речь шла о непонимании того, что на Вашем профессиональном языке называется методологическими основами доказательной медицины. Если их разъяснить, то многие вопросы отпадают сами собой; если же не разъяснить, откуда берется та или иная медицинская рекомендация, - можно до морковкина заговенья спорить без всякого толка. Но просить Вас, чтобы Вы еще и на разъяснение этих вещей время тратили, было бы как-то черезчур - так что это не в Ваш огород камешек Smile

(см. ниже).

Игорь Петрович, еще раз призываю Вас ознакомиться с темой "Что считается доказанным в медининской науке" (честно говоря, я эту тему упомянул больше для Вас, чем для Дениса Анатольевича). Мне хотелось бы надеяться, что прочитав этот текст, Вы поймете почему выводы, полученные из пары экспериментов над собой (особенно в сочетании с НПВП и сульфасалазином), крайне ненадежны - даже в пользе для себя лично "испытанного" таким образом средства нельзя быть уверенным; а о том, чтобы какие-то выводы для всех пациентов с ББ на этой основе строить, даже и говорить не стоит. Заодно из этого текста Вы возможно поймете, зачем Денис Анатольевич приводил пример больного с подагрой и почему этот пример корректен (так как речь идет об одной из типичных ошибок, совершаемых пациентами при оценке результатов лечения; и эта ошибка для всех заболеваний с "волнообразным" течением универсальна - в отличие от антибиотиков, польза которых доказана лишь в случае ревматизма, причем понимаемого не в переносном смысле, а в самом что ни на есть прямом).

Sergey Теория теорией,а с практикой иногда не совпадает.
В сентябре 2011 г. у меня случилось обострение ББ, 6 лет
не было и вот нате, обострение, снимал как было написано выше,
ушло на это дней 10.Потом участковый врач направил на консультацию к ревматологу в РКБ, Т.К в нашей больничке ревматолога нету.
Какие то чиновники от медицины решили, что в каждой больнице
ревматолог это непозволительная роскошь и ликвидировали многих
ревматологов в поликлиниках.На приеме у ревматолога поинтересовался насчет ремикейда, но она сказала, что назначают
только тем у кого высокое СОЭ ,а у вас (у меня) анализы хорошие,
и это через неделю после окончания обострения (мое примечание).
Скоро больничный закроют ,вот завтра сдам анализ на СОЭ,
УВЕРЕН СОЭ будет в норме,если интересно в пятницу сообщу.
Сдал анализ на HLA 27- положительно, этот анализ никогда не сдавал
а может 20 лет назад сдавал но не помню.
А как было раньше,раньше у меня обострения были и по месяцу и
по два месяца и по три месяца.
Я никому ничего не навязываю,просто сообщил как есть.
Как лечится это личное дело каждого.

Последовавшее далее обсуждение целесообразности применения антибиотиков при ББ (уже без всякой связи с темой ревматической лихорадки) перенесено в топик "Болезнь Бехтерева и инфекции".

игорь петрович
Ваше сообщение стерто. Вас же предупреждали - не надо переходить на личности, надо обсуждать вопрос по существу дела. Хотя я и наблюдал с Вашей стороны некоторую готовность следовать правилам поведения, принятым на нашем форуме, но (после некоторых колебаний) все же решил испольнить ранее данное обещание о "контрольном выстреле". Ваш доступ к форуму аннулирован. Мне жаль, но другого выхода Вы мне просто не оставили.
_________________
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.

Дорогие коллеги по болезни и уважаемый Денис Анатольевич. Я просто потрясаюсь вашему терпению. Серьезно обсуждать что-либо с человеком, который утверждает подобное:


Список форумов о болезни Бехтерева -> Общая информация о болезни Бехтерева -> отзывы	Часовой пояс: GMT + 4 На страницу Пред. 1, 2
страница 2 из 2

Болезнь Бехтерева и ревматическая лихорадка (ревматизм)(страница 2 из 2)

отзывы

Болезнь Бехтерева и ревматическая лихорадка (ревматизм)
(страница 2 из 2)