Методика Мазнева
(страница 7 из 8)

Главная -> Форум о болезни Бехтерева -> Новости медицины и дискуссионные темы ->
Методика Мазнева


Начать новую тему   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 
Автор Сообщение
keti



Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 4
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Чт Мар 26, 2009 6:55 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Игорь, спасибо Вам за сообщение. Я очень уважаю методику Иванова, у меня несколько друзей сохранили себе жизнь благодаря ему. Я тоже начинала заниматься, но мне больше помогает методика Мазнева, мои суставы больше любят переход от высоких температур к более низким. Но Вам, ещё раз, большое спасибо!!! Удачи!!!
_________________
ЖИТЬ, а не существовать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
keti



Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 4
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Чт Мар 26, 2009 7:17 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
effa
effa писал(а):
Николай Мазнев

Ирина, здравствуйте. Вы смогли связаться с Николаем Мазневым? Я так и не дождалась ответа от тех кто действительно лечится по Мазневу, поэтому буду рисковать и прорываться дальше. Ждать больше нет времени, так как опять появились сильные боли, и, как следствие, моя правая сторона тела решила начинать деформироваться. Может нам модератор сможет помочь найти хоть какую-нибудь ниточку к Мазневу? Надеемся на помощь...
_________________
ЖИТЬ, а не существовать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 2336
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Чт Мар 26, 2009 6:47 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
keti писал(а):
Может нам модератор сможет помочь найти хоть какую-нибудь ниточку к Мазневу?

Поскольку с подобными вопросами мне уже несколько раз обращались через личные сообщения, отвечаю - с Николаем Ивановичем у меня никаких контаков не имелось (хотя я и пытался с ним связаться по его просьбе, которую можно найти выше в этой теме). Никаких "ниточек к Мазневу" у меня нет. В своем сообщении Николай Иванович упоминал вероятно какого-то другого Сергея.
_________________
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Старый



Зарегистрирован: 06.04.2009
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Вт Апр 07, 2009 3:17 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
добрый день.хотелось бы узнать,среди посетителей форума есть люди которые лечились по методике Мазнева и могут сказать"Я вылечиля от ББ"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вернуться к началу
Георгий Викторович



Зарегистрирован: 25.08.2008
Сообщения: 7
Откуда: Лобня

СообщениеДобавлено: Пт Апр 10, 2009 11:04 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Вчера написал сообщение, не пойму куда отправил?
Писал и раньше, но вижу есть необходимость поэтому ПОВТОРЯЮСЬ.

ББ приобрел по наследсву.
Чувствовал ее в ранней юности.
ДИАГНОЗ с 1993 г. (33 года).

С МАЗНЕВЫМ Николаем Ивановичем знаком (по телефону дом. 342-9556)с января 2006 г., очно с конца 2006 года.

с 20.01.06 пользуюсь методом Мазнева в соответствии с книгой " Лечение остеохандроза и др. заболеваний опорно-двигательного аппарата" (в др .его книгах тоже есть) и его личными советами и рекомендациями.
ПО СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ.

РЕЗУЛЬТАТЫ:
Идеальные анализы, лучше, чем у здорового человека.
СОЭ - 6, до приема ванн лучший результат бвл около 40.

НО не ОБОЛЬЩАЙТЕСЬ - ББ никуда НЕ УШЛА, поясняю:
Начав лечение под руководством Н.И. я прекратил принимать припарвт РЕМИКЕЙТ (др. лекарствами я к этому времени уже не пользовался, РЕМИКЕЙТ с марта 2002 года), в результате через 4 месяца пришел в ужасное состояние (ждал перелома) -
1. Сильнейшая поза просителя.
2. Значительная скованность.
3. Передвигался только с помощью трости.
4. Значительные боли, которых еще не знал, или уже не знал с 2002 г.
5. Спать стал только на боку и не более 2 часов. ... и т. д.
на просьбы о личной встрече Н.И. говорил, что чуть попозже, а лекарства принимать не разрешал - их все равно надо выводить.

еще через 2 начал терять правый глаз, окулисты не могли снять воспаление (окулисты достаточно компетентные)
В книге есть рекомендация ДИКУЛЯ - вышли на ДИКУЛЯ - " ни каких рекомендаций я ему не давал и кто такой МАЗНЕВ я не знаю - немедленно обратитесь в институт Ревматологии ."

К концу года удалось встретиться с Н. И. очно. Увидив меня он испугался и сказал, что лекарства надо принимать.

Я вернулся на Ремикейт, общее состояние очень хорошее, с глазами проблемы до сих пор - правый глаз перенес 3 операции, но видит всего на 3%, неделю назад вышел из глазной больницы по поводу левого глаза - пока его удалось спасти.

еще раз повторяюсь ВАННЫ ПРИНИМАЮ, БОЛЕЗНЬ НЕ УШЛА я ее незначительно чувствую перед очередным Ремикейтом.

Ну вот и кратко все.
Если комуто помог очень рад!
Кого отвлек от дел ИЗВИНИТЕ.
Готов ответить на вопросы.
тел. 258-6670 раб.
903 153-8700

ДА, кстати МАЗНЕВ не будет лечить, а будет помогать и советовать.
и еще из личного разговора с Н.И. я для себя сделал вывод, что никого он не вылечил, а только думает, что вылечил, а они неблагодарные даже не позвонят - вылечились и забыли. Я думаю, что такое не забудешь.
НО Я ВСЕ РАВНО БЛАГОДАРЕН ЕМУ ЗА НАУКУ, и очередной раз упрекаю себя за полную доверчивость.

ВСЕ НАДО ПРИНИМАТЬ С РАЗУМОМ. да и без Божьей помощи ничего не получишь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Игорь1



Зарегистрирован: 17.11.2008
Сообщения: 91
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Апр 23, 2009 5:55 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Здравствуйте!
Читать такие сообщения как Георгия Викторовича не просто. Совсем не просто. Но хочу высказать свою точку зрения. Здесь на этой ветке уже много людей лечаться по методике Мазнева. Все на разных стадиях. Думаю все начинали с энтузиазмом. У каждого накопился опыт принятия ван, обертываний, приготовления настоев, применениния прочих процедур.

Я сторонник закалки по Иванову, поэтому больше могу наблюдать за веткой, а не участвовать. Но веду свою ветку по соседству. По своей аналогии призываю вас больше делиться опытом, коего здесь, к сожаленью, мало и он не носит системный характер. А ведь вас многое объединяет и ставки не шуточные. Вы уже могли бы накопить серьезный опыт на базе личного и других, но увы не делитесь. А ведь есть такие что зашли далеко. Расскажите, хотя бы, просто каждый про свой путь, свои нюансы. Для вас и других это будет ценнейшим опытом.

Очень запомнилась фраза Н.И. когда он говорил что если не получилось, то надо сесть, подумать над тем что делал не так и найти силы начать снова. Например, здесь я читал как на ветке боятся контрастного душа исключив его для себя из методики, а ведь это мощный момент в укреплении и нормализации иммунитета.
Про себя же ведь Н.И. тоже пишет, что в первый раз не получилось, и еще год проходил с палочкой, но ведь не сдавался.

Георгий Викторович, анализировали ли вы что делали не так?

Я по своей методике тоже нашел людей с отрицательным опытом, но стал их расспрашивать, уточнять и понял все же в чем причина, где человек не дожал. Поэтому надежда на выздоровление у меня не умерла и даже наоборот усилилась. Есть позитивные отклики. Без лекарств уже 2 месяца.
Что хочу сказать – делитесь, важен не только негативный опыт, а очень важен позитивный, желательно подробный. Знаю как каждому не хватает крупинок информации.
Извините, если где-то был резок.

Будьте здоровы!
_________________
Я просто хочу быть ЗДОРОВ!
Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 2336
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Чт Апр 23, 2009 11:10 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Хоть все это из совсем другой оперы, но не могу удержаться от воспроизведения здесь маленького кусочка из книги Дж. Вейценбаума "Bозможности машин и человеческий разум":
Цитата:
Игрок - ученый этого магического мира. Он - толкователь знаков, подаваемых ему роком, точно так же, как ученый, действующий в реальном мире, истолковывает знаки, которые природа посылает всем тем, кто даст себе труд обратить на них внимание. И подобно нормальному ученому одержимый игрок всегда имеет предварительную гипотезу, объясняющую почти все знаки, наблюдавшиеся им прежде, т. е. дающую очень близкую к полной картину интересующих его аспектов вселенной...

...То, что профану кажется суевериями игрока, на самом деле результаты гипотетической реконструкции игроком того мира, который рок по кусочкам приоткрывает ему. Опыт учит его, скажем, что для выигрыша в день игры он должен прикоснуться к горбуну, положить в левый карман кроличью лапку, не сидеть за игорным столом со скрещенными ногами и так далее...

...Поскольку суеверия игрока явно не связаны с перемещениями игральной кости, порядком расположения игральных карт и тому подобным, его гипотезы очень часто опровергаются эмпирически. Любой опровергающий опыт содержит, однако, определенные элементы, которые сопрягаются с основными элементами его гипотетической схемы и сохраняют тем самым ее общую структуру. Проигрыш, следовательно, не означает, что иметь при себе лапку кролика, например, является ошибкой или несущественно, но лишь показывает, что упущен какой-то решающий компонент, гарантирующий успех. Быть может, в последний раз, когда игрок выиграл, за его стулом стояла молодая блондинка. О! Вот оказывается, что: коснуться горбуна, иметь при себе лапку кролика, не скрещивать ноги и за стулом должна стоять молодая блондинка. Когда это средство не срабатывает, он высчитывает, что такая комбинация действует только по четвергам, и так далее, и далее, и далее. Одни элементы объяснений добавляются, другие изымаются, а структура в целом становится все более и более сложной. В конечном счете в распоряжении игрока действительно оказывается концептуальная схема, напоминающая массив научного знания по крайней мере по сложности и запутанности..."

Игорь, эта цитата Вам ничего не напоминает? Smile

Анализировать ошибки, конечно, полезно, но если из хода этого анализа исключены некоторые аспекты (считающиеся лежащими за пределами критики - как в случае с игроком считается лежащим за пределами критики предположение о том, что можно придумать систему, позволяющую стабильно выигривать у казино), то результаты анализа порой могут быть весьма забавными...
_________________
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Игорь1



Зарегистрирован: 17.11.2008
Сообщения: 91
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2009 1:26 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Здравствуйте!
Сергей, прошу заметить что на этой ветке форума, где вы пытаетесь меня осечь, люди поверили в методику Мазнева. Может это вам, Сергей, никогда не понять, но человек заготовивший травы и принявший решение на практике отказаться от лекарств достоен уважения - он идет своим путем. Рискует, может, где-то, но ответственность он возлагает на себя. Так что, мы все сумасшедшие игроки, только потому что поверили в теорию, которую не признала официальная медицина? Нужно пытаться нас вернуть назад? Мы приняли решение. Точка. Зачем весть этот скепсис?!!!!!! Перешел на мы, потому что тоже не принимаю лекарств.
И еще, Сергей, раз вы не пробовали ни закаливания, ни обертывания - как вы можете уверенно рассуждать что это все ошибочно?

Почему так дерзко пишу? Потому что невероятно устал от критики: люди пробовать не хотят, а вот свои заумные развенчивающие теории пишут сколько душе угодно.

Будьте здоровы!
_________________
Я просто хочу быть ЗДОРОВ!
Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 2336
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Вс Апр 26, 2009 12:33 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Игорь, похоже Вы меня не совсем поняли. Как Вы можете заметить, в моей реплике нет ни одного плохого слова в адрес какой-либо конкретной методики - ни методика Мазнева, ни Детка, ни любая другая методика там не упомянуты, так как речь не о них, а о логике Smile

Я, собственно, вот что имел в виду:
Если хочется анализировать причины неудач, то в число предполагаемых причин надо включать как минимум 3 возможности:
а) метод правильный и неудача вызвана просто неправильным его применением (не соблюдена правильная последовательность действий, либо не все предписанные действия выполнены и т.п.);
б) метод правильный, но не универсальный - либо работает лишь при выполнении каких-то условий (например, при воспалительных заболеваниях суставов польза есть, а при остеохондрозе - никакой; подчеркиваю - это лишь абстракный пример и никакую из упомянутых на форуме методик я здесь не имею в виду), либо при выполнении каких-то уловий не должен применяться из-за риска осложнений (например, опять-таки абстрактно - при сопутствующей сердечно сосудистой патологии нельзя, а во всех остальных случаях можно);
в) метод не работает вообще.

Вы же в своем ответе Георгию Викторовичу, насколько я понял, предлагаете ограничиться лишь пунктом а). А такая логика - это, по моему мнению, путь в те самые "одержимые игроки", о которых и говориться в приведенной мной цитате. То есть делает человека "одержимым игроком" не попытка пробовать что-то "медицински неодобренное" (я думаю, что почти все здесь присутствующие так делали - и я не исключение), а выбрасывание из анализа полученных результатов какой-либо из трех перечисленных возможностей - например, исключать из расмотрения пункты а) и б), оставляя лишь в) так же ущербно, как и ограничиваться лишь пунктом а). Например, я ведь в свой реплике в начале Вашей "персональной" темы на основе своего опыта закаливания не стал настивать непременно на пункте в), а сразу четко указал, что в моем случае был именно вариант а) (то есть, что я не по Детке закаливался).
_________________
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Георгий Викторович



Зарегистрирован: 25.08.2008
Сообщения: 7
Откуда: Лобня

СообщениеДобавлено: Вс Апр 26, 2009 10:52 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Хотел немного добавить, чтобы не возникали лишние вопросы.
1.У Мазнева ББ приобретенная и длилась довольно недолго. У меня ББ наследственная. За время болезни прошло уже 4 волны резкого ухудшения состояния и постепенного восстановления, но уже на более худшем уровне.
2.Если-бы я сразу еще в 1993 г., когда мне поставили диагноз, более серьезно отнесся к ней думаю отделался бы легче.
3.Метод «вымачивания» применялся задолго до Мазнева.
4.ББ не давит сама по себе, должен быть толкатель-воспалитель. При очистке организма вымачиванием, может быть и удастся его устранить, а если параллельно с закаливанием....
5.ББ сопровождается нарушением обмена веществ. Приводит к нарушению работы иммунитета и дальше к его отсутствию (испытал на себе).
6.Еще раз повторяюсь: По моему мнению Мазнев Н.И. в ББ разбирается очень поверхностно.
ВЫВОДЫ:
1.Методику Мазнева применять можно, но очень аккуратно и недопускать ухудшения состояния.
2.Не вижу ничего страшного в параллельном приеме традиционных лекарств, если это необходимо.
3.Необходимо менять образ жизни и систему питания, не обязательно по Мазневу. Но начать можно с этого а дальше наблюдать за результатом.
4.Гимнастика его вполне применима и достаточно легка, но достаточна ли для поддержания себя... пусть каждый решает сам.

Вполне возможно, что я не прав, или не совсем прав – ПОПРАВТЕ.


[/b]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 2336
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Пн Апр 27, 2009 5:51 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Георгий Викторович писал(а):
.У Мазнева ББ приобретенная и длилась довольно недолго.

Я не хотел бы останавливаться на обсуждении того, есть ли разница между наследстванной и приобретенной формой ББ (по моему нет таких форм - ББ либо есть, либо ее нет; а "приборетенная форма", которая потом проходит - это скорее не ББ, а реактивный артрит, и о том, что он, как правило, сам проходит в своих книгах, кстати, писал и Николай Иванович). Давайте лучше посмотрим, что сам Николай Иванович по поводу своего диагноза пишет
Николай Мазнев писал(а):
Теперь обо всем по порядку. Первый диагноз "Болезнь Бехтерева" мне поставил профессор от медицины в городской больнице... ...И, наконец, мне повезло - я попал в институт ревматологии на Каширке... ...Профессор Эльза Романовна Агабабова... ...мне поставила ревматоидный артрит... ...за все время болезни мне ставили 9 различных диагнозов). Ребята, не придирайтесь к диагнозам: все эти заболевания имеют одну причину - нарушение обменных процессов в организме.

Для справки - не знаю как было в тот момент, когда Мазнев лежал в Институте ревматологии, но впоследствии Э.Р. Агабабова являлась ведущим в нашей стране специалистом по ССА (серонегативным спондилоатритам - то есть по той группе заболеваний, в которую входит и ББ), сейчас даже премия ее имени есть, вручаемая за достижения в исследовании ССА. И в то, что этот специалист мог не увидеть ББ, если бы она была, мне верится с трудом...

Конечно, с точки зрения подхода Николая Ивановича, диагноз особого значения не имеет, так как, по его мнению, во всех случаях причиной является нарушение обмена веществ. Можно, конечно, поверить в эту версию. Но медицина считает по другому: часть заболеваний действительно вызывается нарушениями обмена (например, подагра), часть - дегенеративными изменениями в суставах (остеоартоз, остеохондроз, остеопороз и т.п.), а другая часть - нарушением работы имунной системы (что может вызвать и нарушения обмена и дегенеративные изменения, но это будет лишь следствием, а не причиной). Соответственно с этими разными причинами, медицина считает, что разные болезни надо лечить по разному. Нельзя, конечно на все 100% исключить, что в этом она ошибается, но я пока больше склонен верить медицине.
_________________
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Игорь1



Зарегистрирован: 17.11.2008
Сообщения: 91
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Апр 28, 2009 3:30 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Здравствуйте!
Поддерживаю 3 варианта Сергея лечения по любой методике: точно действует, действует но не всегда и не действует. Но все же я считаю что личностный фактор очень важен и может серьезно подкорректировать вероятность излечения.

А вот смешивать закалку Иванова и методику Мазнева я бы не рекоммендовал, т.к., например, после некоторых процедур у Мазнева нужно лечь в постель и греться, а по Иванову: гарячее заканчивай холодным и еще и вытираться нельзя. Плюс по Сб необходимо делать разгрузочные дни, когда ничего нельзя употреблять: ни воды ни пищи, а у Мазнева необходимо пить настои. К тому же закаливание обязательно рано или поздно приводит к кризу/обострениям, если постпенно уменьшать дозу лекарств, и если эти обострения смешать с Мазневскими, то вообще не будешь понимать что на что повлияло и невозможно будет анализировать.
В то же время я согласен с утверждением Мазнева что от лекарств необходимо отказываться, т.к. лекарства - своеобразные протезы, заменяющими какие-то свойства/гормоны организма и если планируешь выздоравливать то организм придется приучать к самостоятельности. Другое дело, что в своем случае я отказывался постепенно, не резко через месяц, а прислушываясь к оргназиму.

Также согласен что на первом этапе обострений, после отказа лекарств, организм ко всему еще ощищается от наследия лекарств. Плюс будучи ослабленным, он не в состоянии сразу запустить здоровые функции - поэтому и идут обострения. Вопрос как понять что эти обострения к выздоровлению или к инвалидному креслу? Smile В моем случае я натерпелся страха, но все же сейчас мне присуща уверенность в правильности действий и спокойствие.

Еще хочу выразить согласие с Мазневым по поводу: "все эти заболевания имеют одну причину - нарушение обменных процессов в организме."

Все равно мои врачи дружно признавали что причины заболевания артритом не известны, кто изучит - тот получит нобелевскую. Так зачем спорить? Надо лечиться.

Крепкого здоровья!
_________________
Я просто хочу быть ЗДОРОВ!
Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AndreyS



Зарегистрирован: 08.05.2009
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Пт Май 08, 2009 4:32 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
У Николая Ивановича Мазнева есть свой сайт www.maznev.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ASKicker



Зарегистрирован: 08.11.2010
Сообщения: 29

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 08, 2010 2:40 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Слышал от ревматолога, что частое прогревание в горячей воде при нашем заболевании способствует анкилозу и в целом вредит. (кстати поэтому, как он говорит, лучше ходить в сауну, а не баню). По методике Мазнева необходимо в течение нескольких месяцев каждый день лежать в горячей ванне из отвара соломы. Кто что думает по этому поводу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
romak



Зарегистрирован: 08.05.2007
Сообщения: 391
Откуда: Melbourne,Australia

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 08, 2010 11:41 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
ASKicker писал(а):
поэтому, как он говорит, лучше ходить в сауну, а не баню)

Разница между сауной и баней не такая большая- в сауне температура выше(90), а воздух суше, а в русской бане температура(60-70) и большая влажность, так что ваш врач немного себе противоречит или не понимает что говорит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Список форумов о болезни Бехтерева -> Новости медицины и дискуссионные темы ->

отзывы

Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
страница 7 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах