Сердечно-сосудистые осложнения ББ и боли в области сердца
(страница 1 из 7)

Болею ББ в течении 8 лет. На узи сердца был поставлен диагноз Пролапс митрального клапана ( не помню степень 1 или 2 ).Вопрос к врачам - насколько это связано с ББ ( слышала , что связано с заб. соед. ткани) .К чему это может привести?

Болезнь Бехтерева может давать осложнения и на сердце тоже, хотя это и не является наиболее частым из осложнений при ББ (самое частое - увеит). В книге по ревматологии в главе о ББ (см. http://revmatologiya.bibliomed.ru/share/544.pdf либо http://revmatologiya.bibliomed.ru/library/43.html?id=333 ) на стр. 74 указано, что в частности может поражаться "основание передней митральной створки (с развитием небольшой недостаточности митрального клапана)". Но из "сердечных" осложнений ББ это, как я понял, не является самым частым.
_________________
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.

При АС есть несколько специфических форм поражения сердца и клапанного аппарата, которые являются характерными именно для этого заболевания: 1) поражение аорты в основе которого лежат воспалительные изменения ее стенки с возможным развитием недостаточности аортального клапана; последствиями являются развитие сердечной недостаточности, первым явным признаком которой будет являться появление одышки при нагрузке, которая раньше никакого дискомфорта не вызывала; 2) нарушения проводимости, могут отмечаться на различном уровне проводящей системы сердца, однако характерным считается нарушение атриовентрикулярной проводимости (не вдаваясь в глубокие подробности, скажу, что для выявления подобных изменений в большинстве случаев достаточно ЭКГ); 3) изменения самой сердечной мышцы - миокарда, заключающиеся в умеренном увеличении количество соединительной ткани в миокарде, приводящее к увеличению его жесткости. В связи с этим может развиваться и небольшая недостаточность атриовентрикулярных клапанов, что, впрочем, редко проявляется клинически. Хочу подчеркнуть, что частота серьезных сердечных проявлений АС (атриовентрикулярной блокады II-III степени, тяжелой аортальной недостаточности) достаточно низка. В настоящее время активно изучаются вопросы "традиционной" кардиоваскулярной патологии при АС (атеросклероза, артериальной гипертензии). Дело в том, что хроническое системное воспаление является одним из мощных факторов, запускающих и ускоряющих развитие атеросклероза, как было, в частности, показано при ревматоидном артрите, системной красной волчанке. При АС этот вопрос изучен недостаточно. Кафедра и клиника, в которых я работаю в России, активно занимаются вопросами изучения кардиоваскулярной патологии при системных заболеваниях. Для тех, кто не боится специальной литературы могу адресовать к нашей статье в журнале "Терапевтический архив" №5 за 2007 г., где анализируются сердечно-сосудистые факторы риска при АС. Есть все основания полагать, что при адекватном контроле системного воспаления можно серьезно уменьшить риск развития раннего атеросклероза и его осложнений - инфаркта миокарда и инсульта.
_________________
Денис Анатольевич

Денис Анатольевич, большое Вам спасибо за крайне информативные и полезные разъяснения, которые Вы дали на нашем форуме.

Если позволите, я бы еще раз хотел условно разделить все формы кардиоваскулярной патологии, которые могут отмечаться при АС на 2 группы: 1) кардиоваскулярная патология, являющаяся проявлением АС и связанная с существованием HLA-B27 антигена, в основе которой лежат своеобразные воспалительные изменения тех или иных структур (стенки аорты, межжелудочковой перегородки, оснований створок клапанов); 2) "обычные" сердечно-сосудистые заболевания, которые могут возникать у любого человека (атеросклероз и его проявления, артериальная гипертензия), но развитие которых при АС может быть ускорено ввиду существования хронического воспаления.
Специальных методов профилактики для первой группы не существует, равно как и нет надежных предикторов (показателей, имеющих предсказательное значение) развития таких проявлений заболевания. Однако говорить об отсутствии связи с активностью системного воспаления, пожалуй, не совсем верно, ведь в основе этих сердечных проявлений тоже лежит воспаление. Однако большее значение имеет скорее не текущая активность, а длительность существования именно активного системного воспаления. Таким образом, единственным возможным методом профилактики кардиальных проявлений АС представляется только адекватный контроль за активностью системного воспаления, но правомерность этого утверждения нуждается, безусловно, в уточнении. Но могу сказать, что значения частот встречаемости той или иной формы серьезного поражения сердца при АС, приведенные в процитированной статье из consilium-medicum и, соответственно, заимствованные из зарубежных источников, представляются несколько завышенными. Большой разброс в частоте встречаемости вы можете обнаружить и в статьях по данной тематике. В связи с противоречивыми данными литературы нет и единства мнений о том, нужно ли прицельно обследовать всех больных АС при отсутствии симптомов для выявления поражений сердца, а именно - выполнять эхокардиографию, которая позволяет оценить состояние аорты, клапанного аппарата сердца, сократительную способность миокарда. Одна из последних работ, посвященных данной проблеме, говорит: нет, при отсутствии симптомов, так или иначе связанных с возможным поражением сердца, не нужно.
Для профилактики заболеваний второй группы (так сказать, "обычных" сердечно-сосудистых заболеваний) применимы подходы, разрабатываемые кардиологами. Учитывая присутствие у пациентов с АС дополнительного весомого фактора риска развития атеросклероза - системного воспаления, необходимо, конечно, все остальные факторы постараться свести к минимуму: не курить, поддерживать оптимальный вес (индекс массы тела 18-25 кг/м2), не допускать гиподинамии (которая и так при АС противопоказана), адекватно контролировать уровни артериального давления и сахара в крови при наличии артериальной гипертензии или сахарного диабета.
_________________
Денис Анатольевич

В другой теме

Гость

Дорогой CergeyB2006, позвольте ответить Вам по пунктам.
Испытываемые Вами ощущения "прострелов" и "пробоев" в области сердца почти наверняка с поражением сердца не связаны. Источником их, скорее всего, является позвоночник, в котором у пациентов с анкилозирующим спондилитом изменения закономерны. В том или ином положении происходит сдавление корешка спинного мозга, а болевые ощущения распространяются по межреберным нервам в область сердца. Боль может быть разной по характеру, но чаще колющая или пронзающая, как правило, глубокий вдох эту боль усиливает, и, что очень важно, возникновение этой боли не имеет четкой связи с физической нагрузкой. Хотя Вы и не описали, где конкретно боль возникает, куда отдает, сколько продолжается и что возникновение боли провоцирует, тот факт, что валидол и еще какое-то странное лекарство помогают, свидетельствуют скорее о том, что боль к сердцу не имеет отношения (да-да, не удивляйтесь, это всеобщее заблуждение, что валидол помогает при заболеваниях сердца, на самом деле при истинной стенокардии толку от него немного). Тем не менее, если боль у Вас имеет четкую связь с физической нагрузкой, возникает за грудиной, имеет давящий, сжимающий или жгущий характер, отдает в плечо, левую руку или под лопатку, прекращается в покое, в этом случае необходимо обратится к кардиологу. Причем обычной ЭКГ в состоянии покоя будет недостаточно, чтобы исключить стенокардию необходимо выполнить пробу с физической нагрузкой на велоэргометре или тредмиле (шаговой дорожке).
Гораздо более серьезной проблемой является повышенное артериальное давление. К сожалению, прием адельфана, регулярный или не регулярный, это не лечение. Именно по поводу артериальной гипертензии я настоятельно советую Вам обратиться к кардиологу с тем, чтобы подобрать адекватное лечение. Будет ли достаточно одного препарата или потребуется комбинированная терапия, заранее я сказать не могу, однако Вы должны четко знать, что Ваше давление должно быть ниже 140 и 90 мм рт. ст. Только в этом случае вы сможете себя обезопасить от раннего инфаркта или инсульта. Обязательно постарайтесь выйти на этот целевой уровень давления. Как правило, на фоне приема современных препаратов давление снижается постепенно и полноценный эффект развивается спустя 2-4 недели от начала лечения.
На мой взгляд, в Вашем случае маловероятно "почечное" происхождение артериальной гипертензии. Однако, учитывая то, что Вы принимаете постоянно сульфасалазин и НПВП (найз), как минимум раз в полгода, независимо от наличия или отсутствия артериальной гипертензии, Вам необходимо сдавать мочу на общий анализ и исследовать уровень креатинина и мочевины крови.
Ну а по поводу вобэнзима - на самом деле можно найти деньгам гораздо лучшее применение.
_________________
Денис Анатольевич

Мне, как всегда, везет Smile

Попала в 1 % процент сердечных осложнений. Пролапс аортального клапана и аортальная недостаточночность на эхо. Особенно порадовал комментарий узистки, что нагрузку надо максимально сократить (прозвучало это почти как "лучше вообще не шевелится"), ревматолог так категорична не была, но выяснилось, что и с ней у нас несколько разные представления о допустимых нагрузках. Занятно, но я как-то даже не расстроилась, вообще, вся эта анамнестическая эпопея напоминает сказку - чем дальше в лес, тем больше партизан Laughing

Даже какой-то азарт появился, а что еще неожиданного организм подкинет. Зато стало понятно, почему я подыхаю от самых небольших бытовых нагрузок. Неизвестность все таки хуже.

Крепитесь, Chloe, мы вам сочуствуем!
А какие допустимые нагрузки при таком осложнении?

Спасибо, romak. Но я правда совсем не растроенна, даже наоборот. Я страшно боялась немощности, которая светит при нашей болячке, а теперь, в общем, понятно, что до этого я вряд ли доживу.
Что касается нагрузок, то я, например, при случае спускалась пешком (при хорошем самочуствии) с 11 этажа (как пример длительности и интенсивности привычных нагрузок, а не в смысле полезности непосредственно движения по лестнице), а моя докторица сказала, что это не допустимо даже и без проблем с сердцем. Хотя на том же элиптическом тренажере я хожу по 30 минут и потом, бывает, еще нашу ЛФК делаю (правда редко - лень Smile

) Или например, переплавание моей дачной речки, шириной 40 м, я ее могу туда-сюда до бесконечности переплывать (могла раньше, сейчас, конечно, уже не до бесконечности), а доктор говорит, что на другой берег плавать не стоит, да и вообще, речка холодная, и лучше в нее вообще не лезть. На мой комментарий, что бассейн, вообще-то, длиной 50 м и его я проплываю раз 10 легко и непринужденно, у нее реакция такая, как будто я взяла вес килограмм так в 150 Smile

Вообще, и у моего ревматолога, и у профессора, которая ее консультировала, еще в самом начале нашего общения проскальзывали фразы, из которых я поняла, что то, что я себе представляю нормальным образом жизни, для них выглядит интенсивными занятиями спортом.
В дальнейшие подробности я предпочла не вдаваться, поскольку образ жизни в свете последних известий менять не собираюсь.
Проблема с нагрузками в том, что доровольные физические нагрузки приходятся на момент хорошего самочуствия, ясное дело, что не будешь вползать на тренажер, когда и так еле дышишь. А бытовые нагрузки случаются, когда вынуждают дела, не зависимо от самочуствия.

Зарегистрирован: 07.06.2007 Сообщения: 180

Когда я получил диагноз ББ, с предшествующим недельным обследованием на все и вся (насколько позволяла поликлиника), то в карточке тоже появилясь запись "ПРОЛАПС МИТРАЛЬНОГО КЛАПАНА".

ВОПРОС: Что это означает? Словами для простых смертных. Как мне вкратце позже знакомый объяснил (у него незаконченное мед.образование) - это когда клапан закрывается не до конца и при зжатии желудочка сердца часть крови, которая должна идти в открывшееся направление может немного возвращаться через незакрытый клапан. Получается что тастично сержце работает "в холостую" в некотором роде, делая лишние сокращения чтобы прогнать необходимый объем крови через себя.

Так ли это?

Просто когда понимаешь процесс, легче настроить свою нагрузку, и понимаешь что если в середине дня чустуешь непонятную усталость, то нет смысла принимать тонизирующие напитки, и т.д.
Лучше поспать часик-полтора.

Сергей Максименко, пролапс митрального у меня уже несколько лет как записан, но это - ерунда, он у половины населения имеется, и, как правило, если речь идет о 1 степени, то на функционировании он и не сказывается. А про механизм Вам все верно объяснили. В интернете полно подробных объяснений, даже с картинками. Беда только в том, что усталость, она не во второй половине дня, а прям с утра, и как нагрузку не распределяй, все равно не распредилишь так, что б не уставать. Сердце-то кровь гоняет не зависимо от действий тела, что тело спит, что ходит Smile

При разумной нагрузке, если мебель не двигать и вес не брать, ритмы сердца во сне и в бодрствовании ни сильно отличаются. Кстати, сердечные приступы у людей часто бывают и ночью.

Спасибо за разъяснение господин Поддубный.
Сдал анализ мочи, результат "Без отклонений".
Сходил к частному доктору (типа уролога), он посмотрел все анализы, пощупал на животе, пояснице и ... в других местах.
Сказал: " с почками всё в порядке пока, пейте больше пива и кушайте арбузы вагонами" (цитирую дословно).
На вопрос "Почему такое давление?" ответил: "Мышечные спазмы в шейном отделе позвоночника пережимают атерии питающие мозг, мозг повышает артериальное давление для сохранения своего нормального снабжения свежей кровью и кислородом".
Это действительно так?
Если да, то при дальнейшем развитии заболевания у меня будет давление за 200????
Удачи.
_________________
Бани много не бывает!!!

Гипотеза, сформулированная "частным доктором" относительно происхождения артериальной гипертензии у Вас, конечно, очень интересна, но вряд ли соотвествует действительности. Артериальная гипертензия отмечается примерно у одной трети больных анкилозирующим спондилитом, что приблизительно соотвествует популяционному уровню, а поражение позвоночника и спазм околопозвоночных мышц отмечается едва ли не у всех пациентов. В вашем случае, вероятнее всего, речь идет о самом распространенном варианте артериальной гипертензии - эссенциальной (при которой невозможно установить одну единственную причину повышения давления).
Относительно дальнейшего повышения артериального давления - да, такое возможно при отсутствии лечения самой гипертензии. Так что позвольте еще раз повторить свой совет - как можно скорее начать подбор антигипертензивной терапии. Для этого вовсе не нужны "частные доктора", рекомендующие мероприятия, которые могут привести к еще большему повышению артериального давления (это относительно пива и вагонов арбузов). С задачей назначения и подбора антигипертензивных препаратов справится кардиолог или терапевт Вашей поликлиники. Он же назначит и дополнительное обследование, если появятся основания подозревать вторичный характер гипертензии.
_________________
Денис Анатольевич

Спасибо Денис.
Хотелось надеяться, что частники более ответственно относятся к больным, потому что берут за это деньги...
Видать зря надеялся...
Пойду к участковому сдаваться, если присоветует действенное лечение, вернусь к частнику за денюшкой!!!
Берегись буржуй!!!
Удачи.
_________________
Бани много не бывает!!!


Список форумов о болезни Бехтерева -> Общая информация о болезни Бехтерева -> отзывы	Часовой пояс: GMT + 4 На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 След.
страница 1 из 7

Сердечно-сосудистые осложнения ББ и боли в области сердца(страница 1 из 7)

Сердечно-сосудистые осложнения ББ и боли в области сердца

отзывы

Сердечно-сосудистые осложнения ББ и боли в области сердца
(страница 1 из 7)