Принимайте новенького

[Aндpeй]

Сегодня сдал кровь на анализ, HLA-B27. Во вторник записался на СКТ для уточнения диагноза и выявления возможных иных причин коллапса. Мне по рентгену поставили не подтвержденный на все 100% диагноз, вероятность ББ. Вот почему я тут.
Началось все буквально чуть больше месяца назад - боли под левой лопаткой, думал, что потянул мышцу при переноске тяжести. А уже через неделю, ночью, жена вызвала скорую, потому как нашла меня у кровати без сознания. Ничего не помню, только как встал от боли ... и все. Был у невролога, тот и предположил ББ по снимку. Назначил мне прием целебрекса. Но на третий день все почти повторилось, боль, на ее пике - падение АД, пульс почти в ноль, потеря сознания.
У меня вопрос к вам.
Как предотвратить остановку сердца, спазм, коллапс, кроме приема препаратов НПВП? Мне целебрекс уже не помогает, принимаю налгезин, но от него кружится голова, днем трудно работать. Есть ли тут случаи, подобные моему?

[Sergey]

Aндpeй
Мне кажется, что Вам надо не откладывая проверить состояние сердца, так как "падение АД, пульс почти в ноль, потеря сознания" являются вещами не характерными для ББ. Особенно это верно, если симптомы ограничиваются болью только под левой лопаткой (то есть там, где сердце).

Если у Вас что-то с сердцем, то НПВП не помогут, они лишь замаскируют проблему (разве что кардиоаспирин (то есть аспирин в малых дозах) и, в меньшей степени, напроксен (налгезин) могут давать в некоторых ситуациях какие-то полезные эффекты - но совершенно не факт, что конкретно Ваша ситуация относится именно к таковым). Даже если анализ на B27 окажется положительным (что само по себе, без учета других факторов, мало что значит), проверить состояние сердца необходимо. На мой взгляд визит к кардиологу, ЭКГ и эхокардиография (или что там кардиолог назначит) являются в Вашем случае более срочными мероприятиями, чем КТ (если только спиральная КТ не назначена именно для оценки состояния сердечно-сосудистой системы; для диагностики ББ КТ не является особенно информативной вещью).

[Aндpeй]

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВАМ ЗА ОТВЕТ!
ЭКГ мне делали неоднократно, энцефалографию тоже (было предположение эпилепсии), все там нормально. Во всяком случае, отклонений не выявлено. Кардиолог направил на ЧПЭКС, но я пока в другом городе, почитал, что это за процедура и опасаюсь тут остаться после неё надолго. А мне важно доехать/вернуться домой, на машине до Петербурга,1500 км. в руле, при таких проблемах - непросто.
Что касается СКТ (с наполнением), так я хотел бы исключить/подтвердить вот что:
1. Аневризма аорты;
2. Инфаркт легкого;
3. Эмболия легочной артерии;
4. Рак какой-нибудь, миокарда (?)...
А про ББ и сосуды (СКТ) - я понимаю, это не тот метод диагностики. Невролог в Петербурге, в ГКБ-31, что на Каменном острове, напугал меня, что ББ в моем случае (центральная часть, 7-8 позвонки) может вызвать сбои в дыхательных и сердечных проводящих нервных узлах. Вот почему мой вопрос был только про то, как постараться избежать самого страшного, коллапса, остановки сердца.

[Sergey]

ЭКГ мне делали неоднократно

Если в добавок к этому не делали эхокардиографию (УЗИ сердца), то наверное стоит ее сделать - она может дать информацию, которую с помощью ЭКГ не получишь, а рисков при таком обследовании вроде бы никаких нет.

что ББ в моем случае (центральная часть, 7-8 позвонки) может вызвать сбои в дыхательных и сердечных проводящих нервных узлах.

Ну наверное такое может быть (неврологу виднее), но скорее всего лишь в каких-то особых случаях (и не обязательно связанных с ББ; поскольку каких-то специфичных именно для ББ симптомов Вы не указываете, то у меня большие сомнения, что у Вас реально имеется это заболевание - впрочем вопрос "ББ или не ББ" в Вашей ситуации не является первоочередным).

Вот почему мой вопрос был только про то, как постараться избежать самого страшного, коллапса, остановки сердца.

Боюсь на этот вопрос здесь Вам разумного ответа не дадут, поскольку для ББ такая ситуация характерной не является (во всяком случае упоминаний о чем-то подобном я на нашем форуме не припоминаю)...

[Aндpeй]

Спасибо за консультацию. Кроме предположения на ББ в диагнозе еще - ярко выраженный сколиоз.
Получается, все намного хуже, чем я думал.
На эхокардиографию (УЗИ сердца) запишусь.

[Sergey]

Aндpeй
Вот про сколиоз мне встречались упоминания, что он может какое-то нехорошее влияние на сердце оказывать (типа описываемого неврологом).
На всякий случай хотел бы уточнить - я не являюсь врачом.

[Aндpeй]

Я знаю, что это просто информационный форум, объединенных общей проблемой. Не врачебный, безусловно, все диагнозы ставятся - только в реальной практике, врачебной. Спасибо, что так быстро реагируете на человеческие проблемы.

[Aндpeй]

Вот отсюда я сделал неприятные для себя выводы, прочитав статью:
http://ilive.com.ua/health/bolezn-behte ... 15950.html
Поражение аорты и сердца
Симптомы болезни Бехтерева нередко сопровождаются признаками аортита, вальвулита аортального клапана и поражением проводящей системы сердца. По данным ЭхоКГ и ЭКГ, частота этих нарушений медленно нарастает по мере увеличения длительности заболевания, достигая 50% и более при продолжительности заболевания 15-20 лет. На секции поражение аорты и клапанов аорты обнаруживают в 24-100% случаев. Изменения со стороны аорты и сердца обычно не связаны с другими клиническими симптомами болезни Бехтерева, общей активностью заболевания, степенью тяжести поражения позвоночника и суставов. Сердечно-сосудистые нарушения чаще клинически не проявляются, и их диагностируют только при целенаправленном обследовании, однако у отдельных больных возможно быстрое (в течение нескольких месяцев) развитие критических последствий (выраженная аортальная недостаточность с левожелудочковой недостаточностью или брадикардия с приступами потери сознания).
...
Характерно поражение луковицы аорты на протяжении примерно первых 3 см с вовлечением в патологический процесс аортальных створок, синусов Вальсальвы, а в ряде случаев и таких расположенных рядом структур, как перепончатая часть межжелудочковой перегородки и передняя створка митрального клапана. В результате воспаления с последующим развитием фиброза утолщаются стенки луковицы аорты (преимущественно из-за адвентиции и интимы), особенно позади и непосредственно над синусами Вальсальвы, и возникает расширение аорты, иногда с относительной недостаточностью аортального клапана.
...
При ЭхоКГ обнаруживают утолщение луковицы аорты, повышенную жесткость аорты и её дилатацию, утолщение створок аортального и митрального клапанов, регургитацию крови через клапаны. Выделяют своеобразный эхокардиографический феномен - локальное утолщение (в виде гребня) стенки левого желудочка в желобке между створками аортального клапана и базальной частью передней митральной створки, гистологически представленное фиброзной тканью.
...
При регулярной регистрации ЭКГ различные нарушения проводимости отмечают примерно у 35% больных. Полная атриовентрикулярная блокада возникает у 19% пациентов. По данным электрофизиологического исследования сердца, основное значение в генезе нарушений функции проводящей системы имеет патология самого атриовентрикулярного узла, а не нижележащих отделов. Описано воспалительное поражение сосудов, питающих проводящую систему. Формирование блокад ножек пучка Гиса и нарушений атриовентрикулярной проводимости может быть обусловлено также распространением патологического процесса с перепончатой части межжелудочковой перегородки на её мышечную часть. При суточном мониторировании ЭКГ у пациентов была обнаружена существенная вариабельность интервала QТ. что может свидетельствовать о поражении миокарда.

Понимаю, что ББ как правило, напрямую не связана с этими нарушениями.[/i]

[Sergey]

Aндpeй
Как я уже писал ранее, мне совершенно непонятно, каковы основания подозревать в Вашем случае болезнь Бехтерева (ничего характерного именно для нее Вы не упоминали). Если тем не менее Вас интересуют сердечно-сосудиcтые осложнения болезни Бехтерева, то о них Вы можете почитать в соответствующей теме, обратив там особое внимание на комментарии Поддубного (в отличие от меня, это как раз врач, причем как исследователь занимавшийся в свое время очень плотно как раз сердечно-сосудистой тематикой при болезни Бехтерева). Если кратко, то сердечно-cосудистые осложнения ББ сравнительно редки, развиваются очень постепенно и спустя много лет (скорее десятилетий) активной болезни (то есть такой, которой невозможно не заметить). Некоторые изменения в сердце и сосудах наблюдаются чаще (хотя насчет 50% я сильно сомневаюсь), но далеко не всегда они приводят к каким-либо ощутимым проблемам.

Выше в этой теме как-то отписывался человек со сколиозом и упоминала, что при сколиозе бывает так называемое "легочное сердце" - не знаю, насколько это правда и подходит ли под Ваши симптомы, но если Вам психологически необходимо как можно скорее заиметь какое-то объяснение имеющихся у Вас проблем, то я бы скорее в этом направлении поискал информацию (а на самом деле Вам нужно как можно скорее пройти обследования и проконсультироваться с наиболее квалифицированным кардиологом, до которого сможете "дотянуться"; если настаиваете на предположении о ББ, то замечу, что это профиль ревматологов, а не неврологов).

P.S. Далеко не всему, написанному в интернете на медицинские темы можно верить (хотя конкретно тот текст, который Вы упомянули, возможно и толково написан - я его не читал, но взгляд зацепился за некоторые цифры и отдельные ньюансы, которые мне показались сомнительными). Я бы даже сказал большинству написанного верить не стоит - надо очень тщательно фильтровать информацию; понизить количество недостоверной информации (но не исключить ее на все 100%) можно, например, если искать информацию через вот этот специализированный поисковик - http://www.hon.ch/HONcode/Search/search.html

[Reinhardt]

Привет всем! Мне18, вот недавно поставили шокирующий диагноз- анкилозирующий спондилоартрит(ББ). HLAb27+. Хотя я пока не особо верю что у меня ББ.Начало болезни какое-то очень странное.

Однажды утром проснулся от сильной одышки и ЧСС 100-120уд/мин. Померял температуру-оказалась 37,1. С тех пор меня мучили приступы сильной тахикардии, которая не сбивалась карвалолом и анаприлином и постоянная температура от 37 до 37,7. Температура тоже очень странная- ночью нет вообще,до 11 утра тоже норма,а вот после 11 поднимается и держится ровно до 21.00. В 21.00 сама пропадает и вместе с ней тахикардия. Так продалжалось каждый день на протяжении 6мес. Только в августе однажды почувствовал сильную,жгучую боль в области крестца и справа от него. Очень и очень больно переворачиваться на бок во время сна,даже почти невозможно,больно было даже чихнуть,т.к сначала появлялся сильный хруст,а потом резкая стреляющая боль в ягодице и крестце. Ровно через два месяца появилась точно такая же боль только слева и по сей день.Когда встану расхожусь боль уменьшается где-то на половину.
Вообщем на мрт диагноз- двухсторонний сакроилеит с реактивным воспалением параартикулярных мягких тканей , с остеофитами по бокам,двухсторонний коксартроз и еще есть кифоз+ антиген в27 позитивный, но еще странность- СОЭ,СРБ,лейкоциты у меня на протяжении более полугода всегда норма. Т.е по анализам у меня воспаления в организме нет вообще,а по факту оно есть и очень сильное. Как это? Скажите,пожалуйста,похожи ли мои симптомы на ББ?

[Reinhardt]

Да, кстати, препараты-Диклофенак,Медрол,Сульфасалазин,Аркоксиа не помагают мне вообще. Боли не уменьшаются

[Александр_Б]

Да, кстати, препараты-Диклофенак,Медрол,Сульфасалазин,Аркоксиа не помагают мне вообще. Боли не уменьшаются

Держись, ты не один... мне тоже не сахар...но сдаваться глупо (хотя иногда я устаю от боли до истерии)

[Sergey]

Reinhardt
Оценить похожи ли имеющиеся у Вас симптомы на ББ Вы можете сами почитав тему о диагностике (так оно, как мне кажется, вернее будет). Часть симптомов достаточно похожа, но не все - например, тахикардия не является вещью типичной именно для ББ (да и одышка, как мне кажется, тоже - ББ ее если и может вызвать, то скорее только на более поздних стадиях болезни). При ББ СОЭ и СРБ могут быть в норме достаточно часто, а количество лейкоцитов от нормы почти никогда не отклоняется.

[Hiromant777]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста по симптомам у меня похоже на ББ? Мне 25 лет. До лета этого года был абсолютно на 100% здоров как бык, бегал, занимался спортом, строил планы на жизнь. Но все пошло не так... 6 июля начал обливание холодной водой, на 4 день был насморк, несмотря на него я также облился. Резко появились боли в мочеполовой системы, в туалет бегал каждые 5 минут. Уролог сказал, простатит и пить 2 недели антибиотики, что я и сделал. Иммунитет от них совсем ослаб, и 1 сентября угараздило меня принять холодный контрастный душ, началась ангина, ком в горле и боль, гной, пил антибиотик 7 дней в маленькой дозе, месяц проходит, 6 октября,на ровном месте, начинает болеть просто ВСЁ: очень сильно сердце, сильно почки, очень сильно левое колено, суставы на руках, пальцы, локти и очень сильно стал болеть весь позвоночник. По симптомам читал, похоже на осложнение от ангины - ревматизм, когда организм вырабатывает антитела к стрептококу и атакует свои органы. В описании к ревматизму написано: кусает сердце, лижет суставы, как у меня + еще у меня к этому почки и позвоночник. Я прочитал много статей про ревматизм, и везде написано что повреждаются только сердце\почки\суставы. Про позвоночник там ничего не написано. Боль в позвоночнике присутсвует даже когда сижу, лежу. И когда пытаюсь наклонится и разогнутся назад. Есть скованность в позвоночнике. Боль между лопаток и в середине позвоночника . Никаких тяжестей я не поднимал, сижу дома уже давно. Боль держится уже месяц и не проходит. В крестце тоже вроде побаливает, но пока не сильно и не часто, поэтому не могу на 100% сказать, что есть боль в крестце. Т.е. я сижу на стуле и чувствую какое-то тепло в копчике, раньше я этого не ощущал. Ходил к ревматологу, она направила на анализы, пока еще не сдал, т.к. нет денег на это. Подскажите пожалуйста: это болезнь бехтерева у меня вместе с ревматизмом появилось? Разве такое возможно, что 2 заболевания одновременно появляются? Или это может быть висцеральной формой ББ? Выдержка с одного сайта:

При висцеральной форме поражаются не только позвоночник и суставы, но и другие органы – глаза, почки, сердце, кровеносные сосуды.

Каковы мои дальнейшие действия, что нужно будет делать? Я совсем не опытен в этих вопросах. Спасибо!

[Reinhardt]

Ревматизм и ББ одновременно быть не могут. Поскольку был(или есть простатит?),я бы предположил что это синдром Рейтера. Дальнейшие действия-это обязательная сдача назначеных ревматологом анализов.Будут результаты,тогда будем думать что это!