БАДы при болезни Бехтерева

Медицинские новости, касающиеся болезни Бехтерева. Обсуждение непроверенных, недостаточно изученных или сомнительных методов лечения

Модератор: Марк

SK
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 10:55 pm

Сообщение SK »

Я проверял только "Кордицепс" и "Линжи". Первое - это ферментат (у Таньши) или лиофилизат (у Ликэ) грибов, паразитирующих на куколках бабочки Многоцветницы - в детстве её зовут "Шоколоадница". Второе - разновидность трутовика. Обладают иммуномодулирующим (слабым) действием. В отличие от остального "Зверобоя с шалфеем" фирмы Тяньши этот препарат действенный. Причём действует СРАЗУ. Принимать его долго можно, но если эффекта сразу не было, то дальше принимать его бесполезно.
Денис писал(а):вы бы еще морфий лекарством назвали
Да это лекарство, со своей областью применения.
ALEKS писал(а):не все что быстро помогает есть гуд!
Никто и не спорит. Но если что-то помогает не быстро, оно обязано пройти клинические испытания. Шарлотаны очень часто используют приём Ходжи Насреддина - либо шах умрёт, либо я, либо ишак. И фраза "вы болезнь годами зарабатывали, а вылечить хотите за день" их излюбленная.
Машенька
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 12:19 am

Сообщение Машенька »

Кто-нибудь слышал про препарат "Трансфер-Фактор" - иммуномодулятор. Что он может помочь при ББ. Если кто-нибудь знает про него, большая просьба, напишите! Очень прошу!!!
Sergey
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Контактная информация:

Сообщение Sergey »

Машенька, почитайте вот здесь: http://www.mma.ru/forums/viewtopic.php?t=21798

Более позднее добавление: поскольку информация по упомянутой выше ссылке стала неактуальной, интересующимся рекомендую взглянуть вот здесь - http://www.artritu.net.ru/forum/viewtop ... 0680#10680
Последний раз редактировалось Sergey Ср май 07, 2014 7:07 pm, всего редактировалось 3 раза.
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Старый
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 6:05 pm

Сообщение Старый »

ALEKS писал(а):на все вышесказанное могу ответить так: сетевой маркетинг это не так страшно, есл вы к этому относитесь с агрессией значит вам попадались слишком назойливые и навязчивые. А про сами БАДы я много читал и пробовал принимать. Дело в том что наше заболевание не изучено еще хорошо, отчего начинается и как его лечить, и препараты на сегодняшний день разработанные для лечения ББ все еще нас не вылечивают а стоят дорого и неизвестно еще до конца что они делают впоследствии с нашим организмом и поэтому попробовать привести в порядок процессы жизнедеятельности в организме можно и нужно, а китайцы в плане здоровья - молодцы. Поэтому буду исследовать дальше.
есть какие-нибудь результаты?
ALEKS
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пн май 28, 2007 10:14 am
Откуда: Казахстан, Костанай

Сообщение ALEKS »

Результаты от приема Бадов только уменьшение болевого синдрома, ровнее я не становлюсь конечно
Игорь Анатольевич
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 8:50 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Игорь Анатольевич »

Несколько лет назад когда еще не было диагноза ББ я у нас в Питере знакомыми был затащен в офис Тяньши, где мне после 2 минут разговора был поставлен "диагноз" (я уже точно не помню что мне наговорили) и выписаны БАДы на круглую сумму. Ничего не помогло, как я теперь понимаю и не могло помочь. Сейчас лечусь метотрексатом (почти два года) за это время значительно улучшилось состояние суставов (раньше по месяцу не мог ходить из-за распухшего колена - то одного, то другого), с поясницей ухудшилось, но затем стабилизировалось. Когда начинает сильно болеть - пью найз и боль уменьшается. Короче не эксперементируйте на себе - Тяньши это просто бизнес. Я когда потом читал их рекламу - удивлялся - про БАДы несколько общих ничего не значащих фраз, а все остальное - как они все (в Тяньши) хорошо развиваются и зарабатывают деньги. В общем сетевой маркетинг в худшем варианте. Не случайно у себя на родине в Китае они неизвестны.
Старый
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2009 6:05 pm

Сообщение Старый »

я тоже на метатрексате и метипреде....надоели таблетки ужасссс!!!!у меня к тому же осложнение на сердце(((((так охото в чудо поверить....
bark
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн янв 03, 2011 8:31 pm
Откуда: Уфа

Сообщение bark »

Народ, мне из штатов прислали два, видимо, БАДа. Мог бы кто-нибудь, дружащий с английским, почитать про это "чудо" и вкратце рассказать. А то как-то лежит оно, кушать не решаюсь)), а вдруг полезная штука!

вот ссылки
http://www.movefreeadvanced.com/products.asp (которая в красной коробочке)
и
http://www.osteobiflex.com/PRODUCT/MSM-ADVANCED

заранее спасибо!
Sergey
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Контактная информация:

Сообщение Sergey »

bark писал(а):http://www.movefreeadvanced.com/products.asp (которая в красной коробочке)
Если нажать на кнопочку с надписью "View supplement facts", то будет показан состав этого "чуда". А он таков:
Глюкозамина гидрохлорид - 1500 мг.
Хондроэтина сульфат - 200 мг.
Гиалуроновая кислота - 3,3 мг.
Унифлекс - 250 мг.

Первые три позиции в этом списке обсуждаются в теме "Хондропротекторы" - так что Вам туда. Последная позиция - это некий проприетарный (то есть собственного изобретения фирмы-производителя) экстракт и, стало быть, научно скорее всего никак не изучался.
Витамин С - 60 мг.
Сульфат марганца - 2 мг.
Натрий - 40 мг.
Бор (в виде терабората натрия) - 3 мг.
Глюказамин HCI - 1500 мг.
Есть там еще два грамма какой-то проприетарной смеси, включающей в себя в непонятных пропорциях метилсульфанилметан (МСМ), хондроэтина сульфат, гиалуроновую кислоту, гидролизованный желатин и проч. Если хотите узнать, есть ли от этого какая-то польза, то флаг Вам в руки и гугл в помощь :)
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
bark
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн янв 03, 2011 8:31 pm
Откуда: Уфа

Сообщение bark »

Машенька писал(а):Кто-нибудь слышал про препарат "Трансфер-Фактор" - иммуномодулятор. Что он может помочь при ББ. Если кто-нибудь знает про него, большая просьба, напишите! Очень прошу!!!
Sergey писал(а):Машенька, почитайте вот здесь: http://www.mma.ru/forums/viewtopic.php?t=21798
Не могу попасть по вышеуказанной ссылке, даже зарегистрировавшись (про Трансфер-Фактор)...
Машенька, Sergey и др., не могли бы вы вкратце суть, или скопировать оттуда. Кто нибудь пробовал этот продукт, есть какой-то опыт? Или все-таки обман (если так - почему?)?
Sergey
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Контактная информация:

Сообщение Sergey »

bark писал(а):Или все-таки обман
Скорее всего именно так. По крайней мере общий смысл приведенной мной выше ссылки был именно таким (а детали я не помню). Упомянутая мной ссылка раньше была доступна без ограничений, а сейчас видимо пропала. Посмотрите вместо нее, например, http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=102330 (а также другие обсуждения данного вопроса на rusmedserv).
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
castor
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 9:52 am
Откуда: казань

метилсульфонилметан msm

Сообщение castor »

2 недели принемаю метилсульфониметан и аспаркам снизилось потребление деклофенака в 2-3 раза. при остром обострение бб у меня восполяется лимфа узел на шее после приема этих препаратов лимфа узел уменьшился в 5 раз. дополнительно принемаю по 1 столовой ложке желатина болею 14 лет бб . Хотелось бы узнать может у кого есть опыт применеия этих препаратов и как влияют на бб
Аватара пользователя
romak
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 4:22 pm
Откуда: Melbourne,Australia

Сообщение romak »

Мой ревматолог высказал сомнения по-поводу полезности глюкозамин+хондроитин+мсм(метилсульфонилметан) из-за не доказанности эффективности этих добавок. Но на своём опыте я могу сказать, что они явно мне помогают и от щёлканья суставов и от некоторых неприятных ощущений, болей в суставах после перегрузок в сорт. зале.
Кстати, Метилсульфонилметан (MSM) обладает обезболевающим эффектом!
Вот ссылки на статьи о Метилсульфонилметане (MSM)

На русском:
http://sportwiki.to/Метилсульфонилметан

На английском:
http://en.wikipedia.org/wiki/Methylsulfonylmethane
Последний раз редактировалось romak Пн ноя 18, 2013 4:54 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
romak
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 4:22 pm
Откуда: Melbourne,Australia

Сообщение romak »

МСМ Methylsulfonylmethane не является продуктом питания, но обладает противовоспалительными свойствами в суставах. МСМ это саплимент добавка( не лекарство).
Sergey
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Контактная информация:

Сообщение Sergey »

romak писал(а): МСМ это саплимент добавка
По-русски это называется БАД - биологически активная добавка (к пище). Вы, насколько я понимаю, эммигрировали до того, как сие явление получило рапространение в России, поэтому и даю на всякий случай это терминологическое пояснение.
romak писал(а):не лекарство
Это правильное уточнение. При регистрации какого-либо состава в качестве БАДа в России не требуется доказывать в клинических испытаниях наличия у него лечебных свойств. Более того, не требуется также доказывать и наличия какой-либо биологической активности у входящих в состав БАДа компонентов - например, что БАД содержит какие-либо вещества, дефицит которых вредит организму и увеличивает вероятность тех или иных болезней (как в случае витаминов). То есть утверждения о биологической активности целиком лежат на совести производителя БАДа. При регистрации БАДы происходят только проверку на отсутствие в нем заведомо вредных для здоровья компоментов (то есть БАДы сертифицируются фактически по тем же правилам, что продукты питания). Насколько я понимаю, в большинстве других стран ситуация с регистрацией БАДов не отличается от вышеописанной.

Особенностью России является то, что некоторые из имеющиеся на рынке БАДов не зарегистрированы в качестве таковых - то есть не прошли даже минимальную проверку. В аптеках, насколько я понимаю, незарегистрированных БАДов быть не может (во всяком случае, их там по моим понятиям быть не должно). Но есть некоторое количество продавцов, которые торгуют БАДами вне аптечной сети и с ними надо быть очень осторожными - лучше не связываться с ними вообще, а если возникла все же такая прихоть, то потребовать номер свидетельства о гос. регистрации БАДа (базу зарегистрированных БАДов я не нашел, но по номеру свидетельства вроде бы можно проверить вот тут: http://fp.crc.ru/gosregfr/?type=max ).

Но это все замечания общего характера (давно хотел их сделать, но очередь все не доходила :) ).
Что же касается конкретно МСМ, то вторая из приведенных ссылок (точнее главка "Evidence from clinical trials" там) вглядит значительно более адекватно описывающей ситуацию (то есть с реальными полезными свойствами МСМ на самом деле пока еще не ясно, имеются ли они или их нет).

Интересным также имеется тот факт, что МСМ имеет как минимум два химически эквивалентных названия - метилсульфонилметан и диметилсульфон (оба обозначат одно и то же вещество). Рекламируется в основном только первое название. Поэтому если набрать в поисковой машине запрос по первому названию, а потом по второму, то результаты поиска будут сильно отличаться - в результатах второго запроса (более свободного от рекламых утверждений) информация о лечебных свойствах вещества практически отсутствуют, в то время как в результатах первого запроса она доминирует.
Последний раз редактировалось Sergey Вт сен 29, 2015 12:04 am, всего редактировалось 2 раза.
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Ответить