BCD-180: антитела для удаления аутоагрессивных T-клеток

Медицинские новости, касающиеся болезни Бехтерева. Обсуждение непроверенных, недостаточно изученных или сомнительных методов лечения

Модератор: Марк

Лукьянов Сергей
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 6:19 pm
Откуда: Москва

Сообщение Лукьянов Сергей »

Эффективность применения нашего препарата для разных больных, на мой взгляд, никак не связана с эффективностью лечения ритуксимабом этих больных.
Алекс82
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт май 21, 2020 1:48 pm

Сообщение Алекс82 »

Сергей Анатольевич ! Как обывателю понять какие мишени должны быть в моей крови и какой анализ сдать кроме HLB-27 ? Спасибо .
Лукьянов Сергей
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 6:19 pm
Откуда: Москва

Сообщение Лукьянов Сергей »

Что бы это понять, можно поступить в медвуз и, после 6 лет обучения, в аспирантуру, еще через 4 года все легко будет понять :) Если серьезно - я не понимаю вопроса, на сегодня никаких дополнительных анализов не планируется брать, только диагноз бб и В27 положительный.
Алекс82
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт май 21, 2020 1:48 pm

Сообщение Алекс82 »

:D :D :D я смотрел лекцию вашу , очень тяжело запомнить все термины :shock: В27 положительный имеется !!
olgph
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт май 22, 2020 11:35 pm

Сообщение olgph »

Сергей Анатольевич, доброго дня,
у меня B27+, но ФНОа в норме и все доступные для диагностики маркеры воспаления тоже. Замучили энтезиты как главный симптом спондилоартрита. По всей видимости ИЛ17 повышен, но на него анализ нигде не сдать. Как Вы считаете, может ли мне помочь ваш препарат? Заранее спасибо за ответ.
Sergey
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Контактная информация:

Сообщение Sergey »

Annanikitina1804
См. viewtopic.php?t=1705
(туда и будет перенесен Ваш вопрос про ковид, остальное будет удалено)

Про анти-IL-17 также есть специальная тема (можете почитать ее если интересно, и что-то в ней написать - но только строго по теме).

Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами форума (если Вы этого еще не сделали) и пользуйтесь поиском по форуму перед написанием своих сообщений.

yar
Предыдущий (выделенный жирным шрифтом) абзац в какой-то мере и Вам тоже адресован. На форуме есть тема про ритуксимаб, приведенные Вами ссылки (которые будут в указанную тему скопированы) в целом скорее подтверждают написанное в ней.

Ну и попутно небольшая реплика для olgph:
маркеры воспаления при ББ у довольно большего процента пациентов оказываются нормальными; фно, как мне кажется, тоже так себе показатель (важно не то сколько его в крови, а то сколько его в местах воспаления - анализ же на фно выявляет первое, а не второе).
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Лукьянов Сергей
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 6:19 pm
Откуда: Москва

Сообщение Лукьянов Сергей »

olgph по моему этот странный посыл, что нужно мерить уровень цитокинов, например ФНОа , и при его превышении применять анти ФНОа терапию глубоко ошибочен. У большинства больных ФНОа в норме или близок к норме, болезнь вызывают путоиммунные клетки, а антитела к ФНОа приводят к некоторой иммуносупрессии, то есть этот цитокин становится НИЖЕ нормы, в результате аутоиммунным клеткам труднее функционировать и воспаление и боли снижаются.
С реактивный и СОЭ у некоторых больных не повышается, но если сильно болит, проверить антицитокиновую терапию все же стоит. Я бы проверил.

Действие препарата нашего с уровнем ФНОа и ИЛ17 не связано, а основано на уничтожении аутоиммунных клеток.
olgph
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт май 22, 2020 11:35 pm

Сообщение olgph »

Sergey,
Спасибо за пояснения, понял.)

Сергей Анатольевич,
Спасибо за развернутый ответ, и за обнадеживающую информацию. Надеемся и ждем ваш препарат.)
olgab
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Ср май 06, 2020 6:37 pm
Откуда: Челябинск

Сообщение olgab »

Сергей Анатольевич,Ваша интуиция Вам говорит,что 9-е семейство "грызет" только суставы и позвоночник,а ,например,слизистую кишечника -другие семейства,и узнаем досконально только после КИ,а то мы Вас замучаем с симптомами,но про интуицию все-таки ,пожалуйста,ответьте.
Лукьянов Сергей
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 6:19 pm
Откуда: Москва

Сообщение Лукьянов Сергей »

Не, так я не могу гадать!
Алекс82
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт май 21, 2020 1:48 pm

Сообщение Алекс82 »

Сергей Анатольевич, существуют уже успешно работающие препараты по схеме вашего Антитела, которые тоже убивают иммунные клетки ? И я так понимаю что цена за ваш препарат еще даже теоретически не может быть предположена ?

Как ваше самочуствие псоле увеличения доз ?
Лукьянов Сергей
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 6:19 pm
Откуда: Москва

Сообщение Лукьянов Сергей »

Самочувствие - У меня все прекрасно!

Антитела - есть антитела, которые убивают широкий спектр лимфоцитов, например все В лимфоциты, это ритуксимаб (мабтера) . А таких, которые прицельно убивают часть Т лимфоцитов, отбирая для атаки клетки с определенной структурой Т рецептора, раньше не было.

Вопрос цены почему то постоянно поднимается, но мне кажется это непредсказуемо и, главное, не интересно. Сейчас надо создать препарат, за это борьба. Потом, в случае успеха, бороться за его доступность, тоже есть много путей , от включения в ОМС до сдачи технологии конкурентам :) - чего сейчас то гадать? :)
Алекс82
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт май 21, 2020 1:48 pm

Сообщение Алекс82 »

Сергей Анатольевич не будем вас часто отвлекать, Спасибо за ответы .Надеемся ,что все сроки по клиническим испытаниям будут соответствовать запланированным срокам. Здоровья вам !
Владимир В К
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб июн 13, 2020 7:12 pm

Сообщение Владимир В К »

Здравствуйте Сергей Анатольевич.
Прошу Вас дать прогноз использования Вашей элегантной методики для разработки препарата от ревматоидного артрита. Возможно что Ваш препарат уже сможет помогать при этой болезни? Мне импонирует подход, выстраданный Вами за долгие годы, завораживает логическая простота. За Вашей работой чувствуется прежде идея, в отличие от эмпирического "перебирания свойств" других нынешних исследований
Лукьянов Сергей
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 6:19 pm
Откуда: Москва

Сообщение Лукьянов Сергей »

Владимир, спасибо за высокую оценку нашей работы. К сожалению от ревматоидного артрита разработанный препарат не поможет, и прогресс по этому заболеванию пока отсутствует. Это более сложная болезнь , с вовлечением Сd4+ лимфоцитов и В клеток как антиген презентующих, и нет такой строгой завязки на определенный МНС (Как на В27 при бб) . Поэтому найти клетки вызывающие заболевание намного сложней.
Ответить