Антитела для удаления аутоагрессивных T-клеток
(страница 16 из 16)

Главная -> Форум о болезни Бехтерева -> Новости медицины и дискуссионные темы ->
Антитела для удаления аутоагрессивных T-клеток


Начать новую тему   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16
 
 
Автор Сообщение
Лукьянов Сергей



Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 226
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 01, 2020 11:03 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Да, все верно, чувствительности методов не хватает что бы на скрининге выявить в крови у всех. А вот если брать синовиальную жидкость из воспаленного коленного сустава, там в 10 раз больше и уже у всех В27+ выявляются эти клоны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
olgph



Зарегистрирован: 22.05.2020
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Ср Июл 01, 2020 1:28 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
yar, Сергей Анатольевич
Спасибо за обнадеживающие ответы))

"Австралийские ученые"
так пугать не хорошо))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
creg77



Зарегистрирован: 21.11.2010
Сообщения: 219
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вс Июл 05, 2020 11:48 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Лукьянов Сергей писал(а):
если брать синовиальную жидкость из воспаленного коленного сустава, там в 10 раз больше и уже у всех В27+ выявляются эти клоны.


Здравствуйте !
Сергей Анатольевич, а при В27- есть какие то продвижения по определению клонов ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Лукьянов Сергей



Зарегистрирован: 12.07.2008
Сообщения: 226
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Июл 12, 2020 8:56 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Получил результаты секвенирования рецепторов моих Т клеток из крови, взятой непосредственно перед новым введением препарата. И неожиданно поучил сюрприз - в образце вылезли сразу 2 клона, которые мы относили к вызывающим заболевание. Весь этот год их не было, еще в феврале не было, и я не надеялся их найти, поэтому ранее писал что их не ждем, скорее всего не будет, чувствительности не хватит... Но хватило, и это окончательно убедило меня в нашей правоте. Ведь я почувствовал себя хуже и принял решение о дополнительной дозе не имея этой информации о выскочивших клонах, то есть не находясь под впечатлением от полученных данных. А в крови взятой 2 недели спустя этих клонов уже нет, а у меня быстро вновь вернулось хорошее самочувствие ( о чем я здесь докладывал, можно проверить). Smile Теперь я практически уверен, что мишень выбрана правильно. Интервал от предыдущего введения 9 месяцев. Наверное хотелось бы большего, но ведь это значительный шаг вперед по сравнению со всем, что сейчас применяют, - это 9 месяцев полной остановки развития заболевания.

И еще - я уже придумал как сделать в развитии этого более эффективный препарат! Пока не могу раскрыть идею, но это более чем реально, это уже технически проработанный на других препаратах вариант развития. Так что, уверен, доб’емся со временем и более серьезной длительности, в несколько лет точно. Но пока главное дойти до клинических испытаний этого препарата, доказать его эффективность и безопасность, а далее все будет развиваться уже по накатанной... вот такие новости!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вернуться к началу
banochki82



Зарегистрирован: 14.06.2020
Сообщения: 1
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2020 1:56 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Спасибо за хорошие новости!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LiStopaDnet
Президент общества взамопомощи при ББ


Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 600
Откуда: г.Жуков,Калужская область, г.Москва, Общество взаимопомощи при болезни Бехтерева

СообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2020 2:25 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
на Россия24 вышел сюжет о препарате с Сергеем Анатольевичем https://youtu.be/Noiizvv9oE0
_________________

Юридическая помощь по лекарствам
| ASpine - мобильное приложение для пациентов
Пациенты с болезнью Бехтерева в интернете: bbehtereva.ru
YouTube | Вконтакте | Facebook | Instagram | Одноклассники | МойМир | ЖЖ | Twitter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
olgab



Зарегистрирован: 06.05.2020
Сообщения: 18
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2020 4:14 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Сергей Анатольевич,этот"сюрприз с клонами"принес Вам больше радости или тревоги:
1. Радость:теперь Вы уверены в правильности выбранных мишеней (препарат удаляет оба клона?)
2.Тревога:Вы не думаете,что при каждой перегрузке иммунитет,как фокусник из кармана,добудет эти аутоагрессивные клетки в любом количестве, ''мобилизует" или обучит из имеющегося млрд,ведь Вы писали,что сразу срб скакнул до 10?
3.Почему иммунитет все знает: "ощупывают","сигналят",а отсутствие исполнителей не замечает?
4.Если эти вопросы абсурдны и на них никак не дать ответ,то будем считать,что "все в порядке в тайге ,выигран матч СССР- ФРГе !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 2371
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Вт Июл 14, 2020 5:47 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
olgab
Совпадение по времени появления клонов с возвращением симптомов болезни увеличивает шансы на то, что именно эти клоны и порождают болезнь. Этих предположительно плохих клонов, кстати, обнаружено больше чем два, но у B27-позитивных все они достаточно схожи между собой и лежат в том семействе, которое и уничтожается лекарством.

С самого начала ожидалось, что не удастся полностью уничтожить плохие клоны и со временем они обратно размножаться (они размножаются в ответ на наличие мишени, против которой нацелены, а поскольку мишенью для них являются какие-то ткани собственного организма, то стимул для их размножения присутствует постоянно).

Все клоны Т-клеток (и хорошие и плохие) образуются в основном в детском и юношеском возрасте, а потом иммунная система работает на этих ранее набранных запасах (подробнее см. вот это сообщение и несколько следующих за ним). И поэтому если что-то плохое из нее удалось бы полностью удалить (кто знает, может быть при регулярном применении лекарства или повышенных его дозах это все таки удастся), то заново этому плохому иммунная система уже скорее всего научится не сможет (поскольку новых Т-клонов в старших возрастах в ней уже практически не появляется).

Иммунитет является очень сложной системой. Насколько я понимаю, есть в ней и те, которые "ощупывают", и те которые "сигналят" и многие другие Smile Для правильных сигналов (о реальных врагах организма) слушатели и исполнители скорее всего найдутся (тимус их плодит с большим запасом), а на неправильные сигналы могут среагировать только бракованные клоны (их сравнительно мало, так как тимус производит отбор клонов и брак старается не выпускать наружу, но иногда все же его допускает - наплодить 100 миллионов клонов без единой ошибки как-то трудновато).
_________________
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алекс82



Зарегистрирован: 21.05.2020
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: Вт Июл 14, 2020 3:20 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Сергей Анатольевич поздравляю с очередным шагом, очень надеямся на успех, и позитиные клинические испытание .
И вопрос возник может Сергей ответит, какие ожидаемые побочные действие ? Такие же как у ГИБТ ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 2371
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Вт Июл 14, 2020 9:01 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Алекс82
Свои соображения насчет возможных побочных эффектов я написал в последних двух абзацах вот этого сообщения: https://www.artritu.net.ru/forum/viewtopic.php?p=20357#20357

Из неупомянутого там может быть еще такая вещь. Все таки препарат вырубает тридцатую часть T-клеточного иммунитета и среди выбитых препаратом клонов могут оказаться и полезные, в том числе и такие, которые в данный момент активно используются. Скорее всего это редкая возможность, поскольку на каждого врага у иммунной системы обычно имеется несколько клонов для борьбы с ним, причем обычно из разных семейств (а не только из ликвидируемого лекарством девятого семейства), но в каких-то редких случаях (когда какой-то клон из девятого семейства выполняет большую часть работы по борьбе с каким-то врагом) может образоваться брешь в иммунитете. Со временем эта брешь затянется за счет клонов из других семейств, но это произойдет не мнгновенно.

В общем, какие-то побочные эффекты все-таки возможны (без клинических испытаний невозможно установить несколько велика их вероятность - она может оказаться пренебрежимо маленькой, а может быть и достаточно заметной). Но эти побочные другие, чем у прочих ГИБП, поскольку тут воздействие на иммунитет происходит более целенаправлено (а не попытка нокаутировать то или иное звено иммунитета как у прочих ГИБП). Разве что реакции в месте введения препарата могут быть такие же (поскольку обсуждаемое здесь лекарство такое же моноклональное антитело как и другие ГИБП).
_________________
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
olgab



Зарегистрирован: 06.05.2020
Сообщения: 18
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт Июл 24, 2020 12:10 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Сергей Анатольевич,доложите нам о своем житье-бытье,потому что Вы немного избаловали нас своим вниманием и мы соскучились,пожалуйста.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Список форумов о болезни Бехтерева -> Новости медицины и дискуссионные темы ->

отзывы

Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16
страница 16 из 16

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах