BCD-180: антитела для удаления аутоагрессивных T-клеток
Модератор: Марк
-
АндрейTsym
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: Сб окт 10, 2020 3:21 pm
-
Sergey
- Сообщения: 2636
- Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
- Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
- Контактная информация:
АндрейTsym
Не уверен, что правильно понял вопрос, но попробую ответить.
Обнаружено семейство предположительно патологических клонов и они составляют малую часть от "1/30 группы". Удаляем же эту 1/30 не потому, что не знаем "врага" более точно, а потому что не можем более прицельно удалить (плохие клоны индивидуальны, у разных бехтеревцев они различны, хотя и в чем-то схожи; создавать же антитела против плохих клонов каждого больного индивидуально за какую-то приемлимую цену - это за пределами возможностей современных технологий).
Не уверен, что правильно понял вопрос, но попробую ответить.
Обнаружено семейство предположительно патологических клонов и они составляют малую часть от "1/30 группы". Удаляем же эту 1/30 не потому, что не знаем "врага" более точно, а потому что не можем более прицельно удалить (плохие клоны индивидуальны, у разных бехтеревцев они различны, хотя и в чем-то схожи; создавать же антитела против плохих клонов каждого больного индивидуально за какую-то приемлимую цену - это за пределами возможностей современных технологий).
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
-
АндрейTsym
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: Сб окт 10, 2020 3:21 pm
Лукьянов сам сказал, что ещё год топчемся на месте, как начнется испытание на больных, тогда и новости пойдут.YTER писал(а):Интересно, в этой ветке будут какие-то обновления или новости хотя бы раз в полгода от тех, кто близок к теме? Или на несколько лет, пока идут КИ, уже будет полное затишье и молчание?
- LiStopaDnet
- Президент общества взамопомощи при ББ
- Сообщения: 611
- Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 1:17 pm
- Откуда: г.Жуков,Калужская область, г.Москва, Общество взаимопомощи при болезни Бехтерева
- Контактная информация:
А тем временем требуемое количество участников клинического исследования 1ой фазы на сайте ГРЛС увеличено до 340. http://grls.rosminzdrav.ru/CiPermitionR ... rg=bcd-180
Юридическая помощь по лекарствам | ASpine - мобильное приложение для пациентов
Пациенты с болезнью Бехтерева в интернете: bbehtereva.ru
YouTube | Вконтакте | Facebook | Instagram | Одноклассники | МойМир | ЖЖ | Twitter
Ну про это в этой же ветке писалось еще в мае - что увеличили до 340 чел. Вопрос в другом: увеличили за счет того, что было решено, что наличие гена не обязательно и поэтому интереснее охватить просто большое число народа? Или же по какой-то другой причине? Моя версия: так как препарат потенциально может иметь огромный спрос в т.ч. за пределами России (ввиду пока что его уникальности), решено делать сразу очень большие выборки для КИ. Вероятно, это впоследствии имеет значение для регистрации препаратов в других странах, прежде всего, на премиальных рынках - Евросоюз и Северная Америка.
Может у кого-то еще какие-то гипотезы? Увы, но реальные разработчики препарата еще долго, видимо, не будут отвечать на наши вопросы... Посему пока что нам остается здесь обсуждать только гипотезы.
Может у кого-то еще какие-то гипотезы? Увы, но реальные разработчики препарата еще долго, видимо, не будут отвечать на наши вопросы... Посему пока что нам остается здесь обсуждать только гипотезы.
LiStopaDnet писал(а):А тем временем требуемое количество участников клинического исследования 1ой фазы на сайте ГРЛС увеличено до 340. http://grls.rosminzdrav.ru/CiPermitionR ... rg=bcd-180
- LiStopaDnet
- Президент общества взамопомощи при ББ
- Сообщения: 611
- Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 1:17 pm
- Откуда: г.Жуков,Калужская область, г.Москва, Общество взаимопомощи при болезни Бехтерева
- Контактная информация:
YTER, упустил, видел пост только про увеличение до 80ти. Мы запросили у центра Юнинова информацию о ходе клинического исследования. Они согласуют объем информации, которую могут нам передать, если разрешат опубликовать, мы сделаем это.
Юридическая помощь по лекарствам | ASpine - мобильное приложение для пациентов
Пациенты с болезнью Бехтерева в интернете: bbehtereva.ru
YouTube | Вконтакте | Facebook | Instagram | Одноклассники | МойМир | ЖЖ | Twitter
-
АндрейTsym
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: Сб окт 10, 2020 3:21 pm
На сайте биокада написано, что набор для первой фазы испытаний уже завершен.https://biocad.ru/clinical_trials/BCD-180-1LiStopaDnet писал(а):YTER, упустил, видел пост только про увеличение до 80ти. Мы запросили у центра Юнинова информацию о ходе клинического исследования. Они согласуют объем информации, которую могут нам передать, если разрешат опубликовать, мы сделаем это.
- LiStopaDnet
- Президент общества взамопомощи при ББ
- Сообщения: 611
- Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 1:17 pm
- Откуда: г.Жуков,Калужская область, г.Москва, Общество взаимопомощи при болезни Бехтерева
- Контактная информация:
Вот такой комментарий удалось получить:
В медицинском центре Юнинова продолжается клиническое исследование препарата для лечения анкилозирующего спондилита на здоровых добровольцах, с кодовым названием BCD-180, проводимого фармацевтической компанией «Биокад». В ходе проведения клинического исследования BCD-180 все запланированные участники исследования были набраны. Большая часть добровольцев сейчас находится в активной фазе протокола. Продолжаются визиты добровольцев в центр и другие процедуры, запланированные в протоколе
В медицинском центре Юнинова продолжается клиническое исследование препарата для лечения анкилозирующего спондилита на здоровых добровольцах, с кодовым названием BCD-180, проводимого фармацевтической компанией «Биокад». В ходе проведения клинического исследования BCD-180 все запланированные участники исследования были набраны. Большая часть добровольцев сейчас находится в активной фазе протокола. Продолжаются визиты добровольцев в центр и другие процедуры, запланированные в протоколе
Юридическая помощь по лекарствам | ASpine - мобильное приложение для пациентов
Пациенты с болезнью Бехтерева в интернете: bbehtereva.ru
YouTube | Вконтакте | Facebook | Instagram | Одноклассники | МойМир | ЖЖ | Twitter
-
Julie_Colibri
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: Вс июл 19, 2020 1:34 pm
- Откуда: Екатеринбург
Правильно ли я понимаю, что данный препарат (BCD-180) будет не последним в своём роде в будущем?
Насколько ясно из темы, наконец удалось выявить клетки, которые ответственны за воспалительный процесс при ББ. И новое антитело как раз действует против этих клеток. Но из-за того, что конкретно этот препарат не может проникнуть везде, где прячутся клетки-клоны, то пока что нет возможности уничтожить их раз и навсегда. Они клонируются и множатся со временем, вынуждая снова и снова вводить препарат. Отсюда вопрос - эти клетки вообще невозможно полностью убить в организме раз и навсегда? Или же возможности препарата не позволяют, и в дальнейшем будут вестись разработки нового препарата, на базе BCD-180, который будет стримиться уничтожить клетки разово?
А так же вопрос - по опыту прошлых разработок (например Эфлейра), сколько времени обычно проходит между завершением КИ и возможностью купить у Биокада препарат? Хотя бы примерно, пара месяцев, пол года, год?
Я понимаю, что будет очень тяжело дождаться препарата по госпрограмме, поэтому интересует именно покупка препарата за свой счёт.
Спасибо за ответы!
Насколько ясно из темы, наконец удалось выявить клетки, которые ответственны за воспалительный процесс при ББ. И новое антитело как раз действует против этих клеток. Но из-за того, что конкретно этот препарат не может проникнуть везде, где прячутся клетки-клоны, то пока что нет возможности уничтожить их раз и навсегда. Они клонируются и множатся со временем, вынуждая снова и снова вводить препарат. Отсюда вопрос - эти клетки вообще невозможно полностью убить в организме раз и навсегда? Или же возможности препарата не позволяют, и в дальнейшем будут вестись разработки нового препарата, на базе BCD-180, который будет стримиться уничтожить клетки разово?
А так же вопрос - по опыту прошлых разработок (например Эфлейра), сколько времени обычно проходит между завершением КИ и возможностью купить у Биокада препарат? Хотя бы примерно, пара месяцев, пол года, год?
Я понимаю, что будет очень тяжело дождаться препарата по госпрограмме, поэтому интересует именно покупка препарата за свой счёт.
Спасибо за ответы!
Начало проявлений 2010-2011, точный диагноз АС (ББ) установлен в 2014 году.
HLA B-27 ассоциированный, двусторонний сакроилеит, аксиальная форма с вовлечением периферии.
HLA B-27 ассоциированный, двусторонний сакроилеит, аксиальная форма с вовлечением периферии.
-
Sergey
- Сообщения: 2636
- Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
- Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
- Контактная информация:
Если BCD-180 покажет эффективность в клинических испытаниях, то скорее всего данный подход будет развиваться дальше. Сергей Лукьянов в этой теме как-то упоминал, что идеи по усовершенствованию BCD-180 у разработчиков имеются.Julie_Colibri писал(а):Правильно ли я понимаю, что данный препарат (BCD-180) будет не последним в своём роде в будущем?
Стопроцентно этого утверждать пока что нельзя, но шансы на это довольно велики.Julie_Colibri писал(а):Насколько ясно из темы, наконец удалось выявить клетки, которые ответственны за воспалительный процесс при ББ.
На основании опыта применения BCD-180 только на одном больном неправильно делать какие-то далекоидущие выводы.У других больных эффективность препарата может оказаться как хуже, так и лучше (я бы не стал исключать, что у кого-то этот препарат сможет полностью уничтожить патологические клоны). Но наиболее правдоподобным кажется, что существующими методами (то есть с помощью BCD-180) полностью уничтожить клоны плохие у большинства больных не получится. Возможно это удастся с помощью каких-то еще более продвинутых технологий...Julie_Colibri писал(а):эти клетки вообще невозможно полностью убить в организме раз и навсегда?
Насколько я понял из топика про блокаторы ИЛ17, между регистрацией эфлейры и появлением ее в продаже прошло 3 месяца. Клинические испытания на момент регистрации при этом, насколько я понял, то ли еще не были завершены (достаточные для регистрации результаты видимо в этих клинических испытаниях уже были получены, но сами испытание еще продолжались для оценки более долгосрочных эффектов применения эфлейры), то ли были завершены раньше указанных на стр. https://grls.rosminzdrav.ru/CiPermition ... rg=BCD-085 сроков. Так что срок от завершения КИ до начала продаж установить как-то трудновато...Julie_Colibri писал(а):по опыту прошлых разработок (например Эфлейра), сколько времени обычно проходит между завершением КИ и возможностью купить у Биокада препарат?
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Здесь в теме ранее спрашивали может ли лекарство помогать при различных проявлениях ББ. Обратил внимание, что недавно вышел доклад на конференции, учёных которые стояли за научными исследованиями которые позволили создать препарат (BCD-180).
В новой работе учёным удалось взять биопсию кишечника а также синовиальную жидкость суставов у HLA-B27+ и HLA-B27- пациентов. Здесь как и ранее удалось найти одинаковый, предположительно аутореактивный клон Т-лимфоцитов в синовиальную жидкости HLA-B27+ пациентов. А также тот же самый клон в биопсии кишечника. В целом, данные свидетельствуют о вовлечении данных клонов Т-клеток в воспаление в различных участках (суставы, кишечник).
https://ard.bmj.com/content/80/Suppl_1/ ... tion-tools
В новой работе учёным удалось взять биопсию кишечника а также синовиальную жидкость суставов у HLA-B27+ и HLA-B27- пациентов. Здесь как и ранее удалось найти одинаковый, предположительно аутореактивный клон Т-лимфоцитов в синовиальную жидкости HLA-B27+ пациентов. А также тот же самый клон в биопсии кишечника. В целом, данные свидетельствуют о вовлечении данных клонов Т-клеток в воспаление в различных участках (суставы, кишечник).
https://ard.bmj.com/content/80/Suppl_1/ ... tion-tools
-
thislegion
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 1:00 pm
Значит ли это, что препарат может также действовать и для больных с отрицательным HLA-B27?yar писал(а): В новой работе учёным удалось взять биопсию кишечника а также синовиальную жидкость суставов у HLA-B27+ и HLA-B27- пациентов. Здесь как и ранее удалось найти одинаковый, предположительно аутореактивный клон Т-лимфоцитов в синовиальную жидкости HLA-B27+ пациентов.
-
Sergey
- Сообщения: 2636
- Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
- Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
- Контактная информация:
yar
Спасибо за интересную ссылку!
Нет, не значит - предположительно аутореактивные клоны были найдены только у носителей В27. В абстракте доклада (который читающие по английски могут посмотреть по ссылке https://ard.bmj.com/content/80/Suppl_1/14.3 ) это прямо подчеркивается. Да и у B27-позитивных кажется не у всех удалось найти (из таблицы 1 в тексте по вышеприведенной ссылке создается такое впечатление; впрочем, таблица эта кажется дана с опечаткой - похоже забыли внести цифры в третий столбец первой строки).
К написанному yar стоит еще добавить, что брались также мазки с коньюктивы у больных увеитом - у половины B27-позитивных в этих мазках тоже были найдены обсуждаемые в этой теме клоны...
Спасибо за интересную ссылку!
thislegionthislegion писал(а):Значит ли это, что препарат может также действовать и для больных с отрицательным HLA-B27?
Нет, не значит - предположительно аутореактивные клоны были найдены только у носителей В27. В абстракте доклада (который читающие по английски могут посмотреть по ссылке https://ard.bmj.com/content/80/Suppl_1/14.3 ) это прямо подчеркивается. Да и у B27-позитивных кажется не у всех удалось найти (из таблицы 1 в тексте по вышеприведенной ссылке создается такое впечатление; впрочем, таблица эта кажется дана с опечаткой - похоже забыли внести цифры в третий столбец первой строки).
К написанному yar стоит еще добавить, что брались также мазки с коньюктивы у больных увеитом - у половины B27-позитивных в этих мазках тоже были найдены обсуждаемые в этой теме клоны...
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
-
creg77
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 9:50 pm
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
3 года теме ужеЛеонид123 писал(а):В России начались испытания ЛП без побочных эффектов для лечения болезни Бехтерева
https://gmpnews.ru/2018/11/v-rossii-nac ... bextereva/
В новости фигурирует Сергей Лукьянов, поэтому кинул сюда.
