BCD-180: антитела для удаления аутоагрессивных T-клеток

Медицинские новости, касающиеся болезни Бехтерева. Обсуждение непроверенных, недостаточно изученных или сомнительных методов лечения

Модератор: Марк

АндрейTsym
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2020 3:21 pm

Сообщение АндрейTsym »

Кто в теме подскажите обнаружена ведь только 1/30 группа в которой находятся паталогические клоны? Получается что пока ещё не выявили какие именно из т-киллеров атакуют.
Sergey
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Контактная информация:

Сообщение Sergey »

АндрейTsym
Не уверен, что правильно понял вопрос, но попробую ответить.

Обнаружено семейство предположительно патологических клонов и они составляют малую часть от "1/30 группы". Удаляем же эту 1/30 не потому, что не знаем "врага" более точно, а потому что не можем более прицельно удалить (плохие клоны индивидуальны, у разных бехтеревцев они различны, хотя и в чем-то схожи; создавать же антитела против плохих клонов каждого больного индивидуально за какую-то приемлимую цену - это за пределами возможностей современных технологий).
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
YTER
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 4:48 pm

Сообщение YTER »

Интересно, в этой ветке будут какие-то обновления или новости хотя бы раз в полгода от тех, кто близок к теме? Или на несколько лет, пока идут КИ, уже будет полное затишье и молчание?
АндрейTsym
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2020 3:21 pm

Сообщение АндрейTsym »

YTER писал(а):Интересно, в этой ветке будут какие-то обновления или новости хотя бы раз в полгода от тех, кто близок к теме? Или на несколько лет, пока идут КИ, уже будет полное затишье и молчание?
Лукьянов сам сказал, что ещё год топчемся на месте, как начнется испытание на больных, тогда и новости пойдут.
Аватара пользователя
LiStopaDnet
Президент общества взамопомощи при ББ
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 1:17 pm
Откуда: г.Жуков,Калужская область, г.Москва, Общество взаимопомощи при болезни Бехтерева
Контактная информация:

Сообщение LiStopaDnet »

А тем временем требуемое количество участников клинического исследования 1ой фазы на сайте ГРЛС увеличено до 340. http://grls.rosminzdrav.ru/CiPermitionR ... rg=bcd-180
YTER
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср май 20, 2020 4:48 pm

Сообщение YTER »

Ну про это в этой же ветке писалось еще в мае - что увеличили до 340 чел. Вопрос в другом: увеличили за счет того, что было решено, что наличие гена не обязательно и поэтому интереснее охватить просто большое число народа? Или же по какой-то другой причине? Моя версия: так как препарат потенциально может иметь огромный спрос в т.ч. за пределами России (ввиду пока что его уникальности), решено делать сразу очень большие выборки для КИ. Вероятно, это впоследствии имеет значение для регистрации препаратов в других странах, прежде всего, на премиальных рынках - Евросоюз и Северная Америка.
Может у кого-то еще какие-то гипотезы? Увы, но реальные разработчики препарата еще долго, видимо, не будут отвечать на наши вопросы... Посему пока что нам остается здесь обсуждать только гипотезы.

LiStopaDnet писал(а):А тем временем требуемое количество участников клинического исследования 1ой фазы на сайте ГРЛС увеличено до 340. http://grls.rosminzdrav.ru/CiPermitionR ... rg=bcd-180
Аватара пользователя
LiStopaDnet
Президент общества взамопомощи при ББ
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 1:17 pm
Откуда: г.Жуков,Калужская область, г.Москва, Общество взаимопомощи при болезни Бехтерева
Контактная информация:

Сообщение LiStopaDnet »

YTER, упустил, видел пост только про увеличение до 80ти. Мы запросили у центра Юнинова информацию о ходе клинического исследования. Они согласуют объем информации, которую могут нам передать, если разрешат опубликовать, мы сделаем это.
АндрейTsym
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2020 3:21 pm

Сообщение АндрейTsym »

LiStopaDnet писал(а):YTER, упустил, видел пост только про увеличение до 80ти. Мы запросили у центра Юнинова информацию о ходе клинического исследования. Они согласуют объем информации, которую могут нам передать, если разрешат опубликовать, мы сделаем это.
На сайте биокада написано, что набор для первой фазы испытаний уже завершен.https://biocad.ru/clinical_trials/BCD-180-1
Аватара пользователя
LiStopaDnet
Президент общества взамопомощи при ББ
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 1:17 pm
Откуда: г.Жуков,Калужская область, г.Москва, Общество взаимопомощи при болезни Бехтерева
Контактная информация:

Сообщение LiStopaDnet »

Вот такой комментарий удалось получить:
В медицинском центре Юнинова продолжается клиническое исследование препарата для лечения анкилозирующего спондилита на здоровых добровольцах, с кодовым названием BCD-180, проводимого фармацевтической компанией «Биокад». В ходе проведения клинического исследования BCD-180 все запланированные участники исследования были набраны. Большая часть добровольцев сейчас находится в активной фазе протокола. Продолжаются визиты добровольцев в центр и другие процедуры, запланированные в протоколе
Julie_Colibri
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2020 1:34 pm
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Julie_Colibri »

Правильно ли я понимаю, что данный препарат (BCD-180) будет не последним в своём роде в будущем?
Насколько ясно из темы, наконец удалось выявить клетки, которые ответственны за воспалительный процесс при ББ. И новое антитело как раз действует против этих клеток. Но из-за того, что конкретно этот препарат не может проникнуть везде, где прячутся клетки-клоны, то пока что нет возможности уничтожить их раз и навсегда. Они клонируются и множатся со временем, вынуждая снова и снова вводить препарат. Отсюда вопрос - эти клетки вообще невозможно полностью убить в организме раз и навсегда? Или же возможности препарата не позволяют, и в дальнейшем будут вестись разработки нового препарата, на базе BCD-180, который будет стримиться уничтожить клетки разово?
А так же вопрос - по опыту прошлых разработок (например Эфлейра), сколько времени обычно проходит между завершением КИ и возможностью купить у Биокада препарат? Хотя бы примерно, пара месяцев, пол года, год?
Я понимаю, что будет очень тяжело дождаться препарата по госпрограмме, поэтому интересует именно покупка препарата за свой счёт.
Спасибо за ответы!
Начало проявлений 2010-2011, точный диагноз АС (ББ) установлен в 2014 году.
HLA B-27 ассоциированный, двусторонний сакроилеит, аксиальная форма с вовлечением периферии.
Sergey
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Контактная информация:

Сообщение Sergey »

Julie_Colibri писал(а):Правильно ли я понимаю, что данный препарат (BCD-180) будет не последним в своём роде в будущем?
Если BCD-180 покажет эффективность в клинических испытаниях, то скорее всего данный подход будет развиваться дальше. Сергей Лукьянов в этой теме как-то упоминал, что идеи по усовершенствованию BCD-180 у разработчиков имеются.
Julie_Colibri писал(а):Насколько ясно из темы, наконец удалось выявить клетки, которые ответственны за воспалительный процесс при ББ.
Стопроцентно этого утверждать пока что нельзя, но шансы на это довольно велики.
Julie_Colibri писал(а):эти клетки вообще невозможно полностью убить в организме раз и навсегда?
На основании опыта применения BCD-180 только на одном больном неправильно делать какие-то далекоидущие выводы.У других больных эффективность препарата может оказаться как хуже, так и лучше (я бы не стал исключать, что у кого-то этот препарат сможет полностью уничтожить патологические клоны). Но наиболее правдоподобным кажется, что существующими методами (то есть с помощью BCD-180) полностью уничтожить клоны плохие у большинства больных не получится. Возможно это удастся с помощью каких-то еще более продвинутых технологий...
Julie_Colibri писал(а):по опыту прошлых разработок (например Эфлейра), сколько времени обычно проходит между завершением КИ и возможностью купить у Биокада препарат?
Насколько я понял из топика про блокаторы ИЛ17, между регистрацией эфлейры и появлением ее в продаже прошло 3 месяца. Клинические испытания на момент регистрации при этом, насколько я понял, то ли еще не были завершены (достаточные для регистрации результаты видимо в этих клинических испытаниях уже были получены, но сами испытание еще продолжались для оценки более долгосрочных эффектов применения эфлейры), то ли были завершены раньше указанных на стр. https://grls.rosminzdrav.ru/CiPermition ... rg=BCD-085 сроков. Так что срок от завершения КИ до начала продаж установить как-то трудновато...
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
yar
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 4:47 am

Сообщение yar »

Здесь в теме ранее спрашивали может ли лекарство помогать при различных проявлениях ББ. Обратил внимание, что недавно вышел доклад на конференции, учёных которые стояли за научными исследованиями которые позволили создать препарат (BCD-180).

В новой работе учёным удалось взять биопсию кишечника а также синовиальную жидкость суставов у HLA-B27+ и HLA-B27- пациентов. Здесь как и ранее удалось найти одинаковый, предположительно аутореактивный клон Т-лимфоцитов в синовиальную жидкости HLA-B27+ пациентов. А также тот же самый клон в биопсии кишечника. В целом, данные свидетельствуют о вовлечении данных клонов Т-клеток в воспаление в различных участках (суставы, кишечник).

https://ard.bmj.com/content/80/Suppl_1/ ... tion-tools
thislegion
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 1:00 pm

Сообщение thislegion »

yar писал(а): В новой работе учёным удалось взять биопсию кишечника а также синовиальную жидкость суставов у HLA-B27+ и HLA-B27- пациентов. Здесь как и ранее удалось найти одинаковый, предположительно аутореактивный клон Т-лимфоцитов в синовиальную жидкости HLA-B27+ пациентов.
Значит ли это, что препарат может также действовать и для больных с отрицательным HLA-B27?
Sergey
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Контактная информация:

Сообщение Sergey »

yar
Спасибо за интересную ссылку!
thislegion писал(а):Значит ли это, что препарат может также действовать и для больных с отрицательным HLA-B27?
thislegion
Нет, не значит - предположительно аутореактивные клоны были найдены только у носителей В27. В абстракте доклада (который читающие по английски могут посмотреть по ссылке https://ard.bmj.com/content/80/Suppl_1/14.3 ) это прямо подчеркивается. Да и у B27-позитивных кажется не у всех удалось найти (из таблицы 1 в тексте по вышеприведенной ссылке создается такое впечатление; впрочем, таблица эта кажется дана с опечаткой - похоже забыли внести цифры в третий столбец первой строки).

К написанному yar стоит еще добавить, что брались также мазки с коньюктивы у больных увеитом - у половины B27-позитивных в этих мазках тоже были найдены обсуждаемые в этой теме клоны...
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
creg77
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 9:50 pm
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение creg77 »

Леонид123 писал(а):В России начались испытания ЛП без побочных эффектов для лечения болезни Бехтерева

https://gmpnews.ru/2018/11/v-rossii-nac ... bextereva/

В новости фигурирует Сергей Лукьянов, поэтому кинул сюда.
3 года теме уже :shock:
Ответить