BCD-180: антитела для удаления аутоагрессивных T-клеток

[Лукьянов Сергей]

Друзья, у меня нет диплома врача и права вмешиваться в отбор пациентов в группы. Я ученый-разработчик, а КИ проводится независимо от разработчика, что, в принципе, очень правильно. Я и так нарушаю все правила по ходу, поэтому позвольте не вмешиваться в эту процедуру, где легко попасть на профессиональный спор, в котором мои позиции будут малоубедительны(

[Julie_Colibri]

Ну вот и я склоняюсь к тому, что смысла спорить с комиссией особо нет. У них явно есть чёткие критерии, на которые они опираются. И с одной стороны, правильно, что отбор такой серьёзный.
Ведь по сути, в первые пол года - год будет решаться судьба препарата. И результаты должны быть убедительные, чтобы продолжать исследование. И пациенты, у которых на рентгене есть сакроилеит, но не слишком очевидный, не смогут дать чёткую картину эффективности.
Скрестим пальцы в ожидании первых результатов! Нужно просто немного терпения.

[Sergey]

почему именно рентген,а не МРТ должен показать сакроилеит 2-й степени?

Насколько я понимаю, именно обычный рентген (а не МРТ) является стандартом для определения наличия и степени сакроилеита, поскольку именно рентген дает наименьший процент ошибочных (ложноположительных и ложноотрицательных) результатов. Подробнее это обсуждалось в топике про диагностику (см. там в первом сообщении порцию ссылок насчет разных значений слова сакроилеит). А МРТ при ББ нужен для другого (опять таки в стартовом сообщении топика о диагностике есть порция ссылок про МРТ).

Я не врач, но прочитавши некоторое количество профессиональных медицинских текстов про ББ, слова "активный рентгенологический аксиальный спондилоартрит" в названии КИ я почти однозначно понимаю так, что на рентгене обязательно должен быть двусторонний сакроилеит не ниже второй степени, либо односторонний не ниже третьей + BASDAI должен быть не ниже 4 (как вариант ASDAS не ниже, если я правильно помню, 2,1; ASDAS это показатель на основе BASDAI, но учитывающий еще результаты анализа на С-реактивный белок).

[olgab]

Sergey

Sergey ,на сегодня условились считать сакроилеит достоверным,если рентген покажет, а завтра признают равносильными оба варианта: хоть МРТ,хоть рентген. Подайте лучше умный совет,что делать Julie.
Вопрос: почему у Julie есть 5 рент. снимков,на которых РАЗНЫЕ ревматологи и рентгенологи 7 лет видели двухсторонний сакроилеит,который не увидела независимая комиссия? Почему доктор,проводящий скрининг,видит на этом снимке сакроилеит,удивляется,но никак не реагирует,не просит уточнить,потому что боится ,что это будет расцениваться,как спор,кстати,в анкете было написано " сакроилеит есть/нет",а не "сакроилеит 2-ой степени и выше",зачем сидеть выдумывать,что они хотят сказать,когда положено спросить?

[Julie_Colibri]

Я договорилась с врачом, чтобы получить снимки и заключение на руки. Правда только к середине августа получится. Вот и посмотрим, что там будет написано. Если снова будет сакроилеит 2-3 степени, то конечно я задам вопрос об этом врачу и попрошу разъяснить ситуацию. Почему так. Возможно ещё раз подниму тему включения в КИ. В любом случае, я потом отпишусь

[creg77]

Ждём

[Julie_Colibri]

Ждём

Как у вас дела с отбором проходят? Есть информация по результатам скрининга, или пока ждёте?

[stein_vik]

Julie_Colibri
Проблема в том, что ни врачи, проводящие скрининг, ни возможные участники испытаний не знают четких критериев, по которым осуществляется отбор. Возможно, Вы просто не подошли по каким-то другим критериям к снимкам.

[creg77]

Ждём

[Shanti]

Решила поделиться:, Неделю звоню в НИИ им. Насоновой, никто не берет трубку.. Хотя заявлено, что доб. 2902 для КИ. Не понятно почему, им что е нужны добровольцы)))

[Sergey]

Shanti
Не знаю как сейчас, а лет 10 назад институт ревматологии в июле-августе фактически не работал (все в отпусках, принимал только дежурный врач).

Возможно Вам стоит попробовать написать на эл. почту, указанную вот в этом сообщении - post21703.html#21703 (или обратиться по другим московским адресам в этом сообщении).

Также внизу 36 страницы этой темы имеется комментарий (он сделан через VK и потому находится после всех постов форума) с эл. почтой врача, набирающего добровольцев в исследование. Достоверность этого комментария мне неизвестна.

И еще в VK-шных комментариях давался совет запросить контакты для участия в исследовании через форму по адресу https://biocad.ru/contacts . Полезность этого совета мне также неведома.

[Ирина А.]

Увы, но я не прошла скрининг, отсеяли на рентгене. Странно, ещё в 2019ом году ставили двусторонний сакроилеит 2-3 степени, и с тех пор боли явно меньше не стало. Видимо, чтобы эффект от препарата был яснее, нужны пациенты с ярко выраженной рентгенологической картиной протекания болезни.
В любом случае, я остаюсь активным "болельщиком" и наблюдателем
Ну и буду ждать первых резюме по эффективности.

Моего родственника наоборот не взяли ссылаясь на слишком активную стадию болезни - 3ю, финальную, вроде бы уже пошел процесс окостенения (не знаю как по научному) позвоночника и таких нет уже смысла брать на испытания. При том, парень пока ходит, наклоняется, руки правда вверх уже не может поднять. СОЭ - 23, реактивный белок 48. Вот такой отбор(((

[execto]

Лукьянов Сергей
Вы когда то писали в рамках данной темы что ваш препарат в идеале бы принимать в самом начале заболевания, дабы сохранить здоровый скелет. "В самом начале" относительно болезни Бехтерева это вы имели ввиду пару лет или пару месяцев?

[Лукьянов Сергей]

Я и сейчас считаю, что чем раньше, тем лучше. В идеале еще до начала, но организационно это невозможно, поскольку сегодня нет тестов предсказывающих неминуемое начало заболевания. Но все это имеет смысл обсуждать после подведения итогов второй фазы.

[execto]

Лукьянов Сергей
Почти в каждом из последних сообщений от вас есть фраза, смысл которой "Подождем - увидим". Обычно так говорят когда уже что то известно, и не хотят расстраивать или чтоб не спугнуть удачу. Надеюсь тут второй вариант