Диета
(страница 2 из 18)

Главная -> Форум о болезни Бехтерева -> Образ жизни и прочие нелекарственные методы ->
Диета


Начать новую тему   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 16, 17, 18  След.
 
 
Автор Сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 2373
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Вс Авг 19, 2007 5:09 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
romak писал(а):
Насколько я знаю язву желудка вызывают бактерии, которые лечятся специальными антибиотиками

Это не всегда так - в случае язвы медикаментозного происхождения (например, вследствие приема НПВП) использование препаратов направленных против хеликобактер пилори (как раз эти бактерии считаются сейчас ответственными за язву желудка) практически бесполезно.
_________________
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ромул



Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 75
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Авг 20, 2007 7:37 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
По поводу диеты. Не помню постил или нет, но у меня после противовоспалительного лечения аутогемотерапией обнаружился сахар в моче. Перестал потреблять углеводы и вот с этого момента резко пошло улучшение, которое длится до сих пор.
_________________
С приветом, Ромул
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марк



Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 205
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Авг 24, 2007 10:25 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Я от нескольких людей слышал, что они перестали болеть артритами, перейдя на вегеторианское питание. Нашёл обоснование:

установлено, что простагландины, которые в качестве материальных носителей (посредников) поддерживают воспаление, организм может вырабатывать только из совершенно определённых ненасыщенных жирных кислот, которыми богато мясо, но которых нет в растительной пище. (Фельдкеллер, с.55)

Их (НПВС) лечебный эффект связан с подавлением образования простагландинов, которые играют важную роль в развитии воспаления. (Книга для больных ревматическими заболеваниями, с.135)

Но в обеих книгах оговаривается, что эти же вещества важны для нормальной работы вн.органов. Что же выбрать: диету или НПВС?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 2373
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Пт Авг 24, 2007 11:30 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
На другом форуме ( http://archive.rheumo.ru//index.php?showtopic=554 ) присматривающий за ним ревматолог писал
Цитата:
Для многих пациентов с болезнью Бехтерева отказ от животных белков не полезен. Переход к вегетерианству может дать временное улучшение. Но в перспективе заболеваение вернется вновь вместе с накопленными дефицитными состояниями.
Необходимость диеты не оспаривается. Неплохо ограничить поваренную соль, сахар, простые углеводы, животные жиры (ограничить, а не исключить). Белок животного и растительного происхождения должно потреблять в достаточном количестве. Немного увеличенное потребление растительных жиров: оливковое масло, подсолнечное, горчичное, льняное. Полезен рыбий жир курсами. Большое количество растительной пищи также полезно. Все эти акценты следует соотнести с индивидуальными вкусовыми предпочтениями.
И этого, пожалуй, достаточно. В каждом конкретном случае, конечно, желательно составлять индивидуальный рацион питания с учетом основной и сопутствующей патологии.

Недостаток белка в рационе пациентов с болезнью Бехтерва приводит к непоправимым последствиям

Правда это или нет - я не в курсе...

В любом случае, мне Николай Васильевич рассказывал, что среди серверных народов (я не помню, шла ли речь о "наших" чукчах или же об "ихних" эскимосах) HLA B27 встречается чаще, а вот процент больных среди носителей HLA B27 ниже, то есть заболеваемость ББ хоть и повышена, но она заметно меньше, чем можно было бы ожидать исходя из частоты B27. Мне кажется, что особенности их питания могут вносит какой-то вклад в этот эффект - а они не вовсе вегитарианцы, а скорее наоборот.

romak писал(а):
Омега-3(рыбий жир), вродебы, вдобавок к противовоспалительным свойствам ещё и способствует восстановлению суставов

А вот полиненасыщенных жирных омега-3 кислот (рыбьего жира) в их рационе много. Некоторые исследователи именно этим объясняют тот факт, что среди эскимосов довольно редко встречаются воспалительные заболевания кишечника (ВЗК) , и пробовали лечить рыбьим жиром неспецифический язвенный колит (одно из ВЗК). Данных пока недостаточно, но вроде бы как в легких и средней тяжести случаях это дает неплохой эффект, а вот в тяжелых - никакого. А имеет ли это какое-либо отношение к ББ я могу только догадываться...
_________________
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.


Последний раз редактировалось: Sergey (Вт Мар 02, 2010 5:42 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Вернуться к началу
Бунчук Николай Васильевич



Зарегистрирован: 28.10.2006
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Чт Авг 30, 2007 3:36 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
По поводу значения диеты в лечении анкилозирующего спондилита.

Ни диеты, ни голодание, ни пищевые добавки при АС научно не изучались. По мнению одного из наиболее компетентных специалистов в области АС, американского ревматолога Мухаммада Хана (Muhammad A. Khan), самого болеющего АС, доказательств полезности какой-либо диеты при АС нет.

От модератора: часть сообщения перемещена в тему Лечение голодом

В связи с существованием гипотезы о роли в развитии АС клебсиеллы – бактерии из семейства кишечных микроорганизмов, для лечения АС была предложена особая «низкокрахмальная диета». Крахмал содержится, в основном, в растительной пище, поэтому предлагалось отказываться от хлеба, картофеля и макарон, а также других аналогичных продуктов. Насколько мне известно, научных сообщений о результатах использования этой диеты не было. Но, если я не ошибаюсь, в Австралии была издана книга об этой диете. Интересно было бы узнать у Romak’а, живущего в Австралии, об этой книге.
С уважением,
Н.В. Бунчук
_________________
врач-ревматолог, д.м.н., Институт ревматологии РАМН
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
romak



Зарегистрирован: 08.05.2007
Сообщения: 391
Откуда: Melbourne,Australia

СообщениеДобавлено: Сб Сен 01, 2007 1:01 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Николай Васильевич!
Вы бы не могли ещё указать название книги и автора.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бунчук Николай Васильевич



Зарегистрирован: 28.10.2006
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: Сб Сен 01, 2007 1:04 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Уважаемый romak!
Привожу название и автора этой книги.
THE IBS STARCH-FREE DIET Carol Sinclair with Dr. Alan Stewart, published by Vermilion.
Могу ошибиться в месте ее издания. Но это можно уточнить, если в поисковой системе Yahoo просмотреть ссылки на тему "low starch diet".
Н.В. Бунчук
_________________
врач-ревматолог, д.м.н., Институт ревматологии РАМН
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mykolaus



Зарегистрирован: 08.07.2007
Сообщения: 45
Откуда: Deutschland

СообщениеДобавлено: Вс Сен 16, 2007 11:50 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Kрахмальная диета говорите? а как же кисель? он готовится на основе крахмала......и очень хорош для желудка.....особенно при приеме нвпс......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
romak



Зарегистрирован: 08.05.2007
Сообщения: 391
Откуда: Melbourne,Australia

СообщениеДобавлено: Вс Мар 30, 2008 12:25 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
1.Средиземноморская кухня, в сочетании со знаменитой средиземноморской диетой,
доказавшей свою пользу для здоровья, основывается на триединстве пшеницы,
оливок и виноградной лозы, к которым добавляются такие важные компоненты как
рис, овощи, чеснок, зелень и другие огородные культуры, а также сыр, кефир,
рыба, мясо, яйца и фрукты.
Эта разнообразная и насыщенная кухня имеет свои особенности и оттенки в разных природных зонах Средиземноморья - в Испании, Франции, Италии, Греции, на Балканах и в других странах этого солнечного региона.
Строго говоря, это даже не диета. Это, скорее, система питания. Действительно, для народов Средиземноморья тот набор продуктов, их соотношение, количество и способ обработки, которые мы привыкли называть средиземноморской диетой, на самом деле представляет каждодневный пищевой рацион.
Что составляет его основу?
Это, прежде всего, овощи, фрукты, цельнозерновые продукты,
рыба (причем приготовление пищи — исключительно на оливковом масле),
орехи в сочетании с небольшим количеством животной пищи,
минимальным — молочной
и умеренным — вина.
Считается, что секрет эффекта средиземноморской кухни на человеческий организм заключается во многом именно в оливковом масле и вине
(недавние исследования показали, что они необходимы организму для выработки
простагландинов — гормонов, регулирующих клеточный обмен и предотвращающих сердечные приступы, инфаркты и многие другие болезни), снижается риск
сердечно-сосудистых заболеваний.


2.В наши дни врачи единодушны во мнении, что диета, основанная на традиционной, подлинно средиземноморской модели, повышает шансы прожить здоровую жизнь. Она помогает уравновесить поступление в организм калорий из различных продуктов, и в то же время ее целью является профилактика так называемых “болезней изобилия”: тромбоза, артериосклероза, сердечных приступов, диабета, повышенного давления, заболеваний пищеварительного тракта.

Сочетание определенных особенностей питания, а также другие стороны жизни, например, двигательная активность, делают средиземноморский стиль жизни столь привлекательным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей Максименко



Зарегистрирован: 07.06.2007
Сообщения: 180

СообщениеДобавлено: Чт Апр 10, 2008 7:04 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
romak писал(а):
заключается во многом именно в оливковом масле и вине


Интересно, если вспомнить метод Шевченко (смесь водки с подсолнечным маслом холодного нефильтрованого отжима), есть аналогия: наличие растительного масла и маленькой дозы алкоголя.

Какие размышления будут по этому поводу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
romak



Зарегистрирован: 08.05.2007
Сообщения: 391
Откуда: Melbourne,Australia

СообщениеДобавлено: Пт Апр 11, 2008 12:16 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Сергей Максименко,
подсолнечное масло, в отличии от оливкого не обдадает никакими целебными свойствами. Я думаю, что просто будет удар по печени. А зачем это делать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 2373
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Пт Апр 11, 2008 5:19 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Сергей Максименко писал(а):
Интересно, если вспомнить метод Шевченко (смесь водки с подсолнечным маслом холодного нефильтрованого отжима), есть аналогия: наличие растительного масла и маленькой дозы алкоголя.

Какие размышления будут по этому поводу?

Размышления простые и элементарные: подсолнечное масло - не оливковое, вино - не водка, болезнь Бехтерева - не рак, а методика Шевченко - не диета и потому обсуждалась в теме "Нетрадиционное лечение" Wink Поэтому сообщение Сергея Масименко о методике Шевченко я удалил. Сергей, если есть желание, то Вы можете повторить свое сообщение - но только в правильной теме.

Заодно замечу, что в статье A pilot study of a Mediterranean-type diet intervention in female patients with rheumatoid arthritis living in areas of social deprivation in Glasgow указано, что средиземноморская диета включает в себя высокое потребление фруктов, овощей, бобовых (legumes), от высокого до умеренного потребления рыбы, низкое потребление молочных продуктов и красного мяса (red meat), высокое потребление ненасыщенных жиров (в особенности, оливкового масла), дополненное умеренным количеством алкоголя (преимущественно в виде вина). Что именно из перечисленного дает эффект - пока не ясно. Вряд ли дело сводится только к оливковому маслу и вину.

Указанная диета обладает доказанной эффективностью как в первичном, так и вторичном предотвращении коронарных сердечных заболеваний. После прочтения указанной статьи у меня сложилось впечатление что для борьбы с ревматическими заболеваниями эффективность этой диеты не очень высока - она скорее годится для поддержания уже достигнутой ремиссии, но обострение она снять не в состоянии.

Кстати, Romak, Вы не поясните, что именно имеют в виду англоговорящие люди под red meat?
_________________
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
romak



Зарегистрирован: 08.05.2007
Сообщения: 391
Откуда: Melbourne,Australia

СообщениеДобавлено: Сб Апр 12, 2008 4:54 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Sergey


В кулинарии, "красное мясо" противопоставлено с белым мясом. Мясо взрослых млекопитающих, типа говядины, баранины, и конины неизменно считают "красной", в то время как цыпленка и кролика неизменно считают "белым". Мясо молодых млекопитающих, типа питаемой молоком телятины и ягненка, и той из свинины традиционно считают "белым"; в то время как мясо утки и гуся считают "красным".
В диетологии обычно красным мясом называют мясо только млекопитающих.
Короче этот термин слегка "размыт".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марина



Зарегистрирован: 22.02.2006
Сообщения: 245
Откуда: Чебоксары

СообщениеДобавлено: Пт Апр 25, 2008 10:35 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
В другой теме
Mrr-mrr писал(а):
Exclamation
Я на своем личном опыте могу прокомментировать все вышесказанное. Год назад поменяла свою систему питания, сделав уклон на рыбу, морепродукты, овощи, фрукты.Сократила количество хлеба и макарон, а также круп .Сладкое стараюсь заменять фруктами, сухофруктами, различными орешками.Полностью перешла на оливковое масло вместо подсолнечного.Стала использовать при приготовлении пищи имбирь(где-то прочитала о его полезных свойствах как раз при ревматоидных заболеваниях), шпинат, больше зелени. Не знаю имеется ли связь, но сотояние мое значительно улучшается(тьфу-тьфу). Ушла утренняя отечность, появилась легкость и улучшилось общее состояние .

Скажите, а лекарства Вы употребляете? Если да то какие?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 2373
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Пн Май 05, 2008 4:41 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
В другой теме
specialist писал(а):
Хочу поделиться личным опытом.
Месяц без алкоголя (+ отказ от мяса и рыбы на 1 месяц + побольше овощей и фруктов) - почувствовал небывалое облегчение, самочувствие значительно улучшилось, дозу лекарств уменьшил в два раза. Сейчас исключил чай и кофе, планирую не употреблять их месяц - о результатах сообщу дополнительно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Список форумов о болезни Бехтерева -> Образ жизни и прочие нелекарственные методы ->

отзывы

Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 16, 17, 18  След.
страница 2 из 18

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах