Диета

Физиотерапия, санаторно-курортное лечение, метеочувствительность, влияние образа жизни на болезнь Бехтерева, другие нелекарственные методы (исключая хирургические и нетрадиционное лечение)
Sergey
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Контактная информация:

Сообщение Sergey »

romak писал(а):Насколько я знаю язву желудка вызывают бактерии, которые лечятся специальными антибиотиками
Это не всегда так - в случае язвы медикаментозного происхождения (например, вследствие приема НПВП) использование препаратов направленных против хеликобактер пилори (как раз эти бактерии считаются сейчас ответственными за язву желудка) практически бесполезно.
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Ромул
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 2:42 pm
Откуда: Москва

Сообщение Ромул »

По поводу диеты. Не помню постил или нет, но у меня после противовоспалительного лечения аутогемотерапией обнаружился сахар в моче. Перестал потреблять углеводы и вот с этого момента резко пошло улучшение, которое длится до сих пор.
С приветом, Ромул
Аватара пользователя
Марк
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Ср май 16, 2007 11:42 pm
Откуда: Москва

Сообщение Марк »

Я от нескольких людей слышал, что они перестали болеть артритами, перейдя на вегеторианское питание. Нашёл обоснование:

установлено, что простагландины, которые в качестве материальных носителей (посредников) поддерживают воспаление, организм может вырабатывать только из совершенно определённых ненасыщенных жирных кислот, которыми богато мясо, но которых нет в растительной пище. (Фельдкеллер, с.55)

Их (НПВС) лечебный эффект связан с подавлением образования простагландинов, которые играют важную роль в развитии воспаления. (Книга для больных ревматическими заболеваниями, с.135)

Но в обеих книгах оговаривается, что эти же вещества важны для нормальной работы вн.органов. Что же выбрать: диету или НПВС?
Sergey
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Контактная информация:

Сообщение Sergey »

На другом форуме ( http://archive.rheumo.ru//index.php?showtopic=554 ) присматривающий за ним ревматолог писал
Для многих пациентов с болезнью Бехтерева отказ от животных белков не полезен. Переход к вегетерианству может дать временное улучшение. Но в перспективе заболеваение вернется вновь вместе с накопленными дефицитными состояниями.
Необходимость диеты не оспаривается. Неплохо ограничить поваренную соль, сахар, простые углеводы, животные жиры (ограничить, а не исключить). Белок животного и растительного происхождения должно потреблять в достаточном количестве. Немного увеличенное потребление растительных жиров: оливковое масло, подсолнечное, горчичное, льняное. Полезен рыбий жир курсами. Большое количество растительной пищи также полезно. Все эти акценты следует соотнести с индивидуальными вкусовыми предпочтениями.
И этого, пожалуй, достаточно. В каждом конкретном случае, конечно, желательно составлять индивидуальный рацион питания с учетом основной и сопутствующей патологии.

Недостаток белка в рационе пациентов с болезнью Бехтерва приводит к непоправимым последствиям
Правда это или нет - я не в курсе...

В любом случае, мне Николай Васильевич рассказывал, что среди серверных народов (я не помню, шла ли речь о "наших" чукчах или же об "ихних" эскимосах) HLA B27 встречается чаще, а вот процент больных среди носителей HLA B27 ниже, то есть заболеваемость ББ хоть и повышена, но она заметно меньше, чем можно было бы ожидать исходя из частоты B27. Мне кажется, что особенности их питания могут вносит какой-то вклад в этот эффект - а они не вовсе вегитарианцы, а скорее наоборот.
romak писал(а):Омега-3(рыбий жир), вродебы, вдобавок к противовоспалительным свойствам ещё и способствует восстановлению суставов
А вот полиненасыщенных жирных омега-3 кислот (рыбьего жира) в их рационе много. Некоторые исследователи именно этим объясняют тот факт, что среди эскимосов довольно редко встречаются воспалительные заболевания кишечника (ВЗК) , и пробовали лечить рыбьим жиром неспецифический язвенный колит (одно из ВЗК). Данных пока недостаточно, но вроде бы как в легких и средней тяжести случаях это дает неплохой эффект, а вот в тяжелых - никакого. А имеет ли это какое-либо отношение к ББ я могу только догадываться...
Последний раз редактировалось Sergey Вт мар 02, 2010 5:42 pm, всего редактировалось 1 раз.
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Бунчук Николай Васильевич
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 12:53 pm

Сообщение Бунчук Николай Васильевич »

По поводу значения диеты в лечении анкилозирующего спондилита.

Ни диеты, ни голодание, ни пищевые добавки при АС научно не изучались. По мнению одного из наиболее компетентных специалистов в области АС, американского ревматолога Мухаммада Хана (Muhammad A. Khan), самого болеющего АС, доказательств полезности какой-либо диеты при АС нет.

От модератора: часть сообщения перемещена в тему Лечение голодом

В связи с существованием гипотезы о роли в развитии АС клебсиеллы – бактерии из семейства кишечных микроорганизмов, для лечения АС была предложена особая «низкокрахмальная диета». Крахмал содержится, в основном, в растительной пище, поэтому предлагалось отказываться от хлеба, картофеля и макарон, а также других аналогичных продуктов. Насколько мне известно, научных сообщений о результатах использования этой диеты не было. Но, если я не ошибаюсь, в Австралии была издана книга об этой диете. Интересно было бы узнать у Romak’а, живущего в Австралии, об этой книге.
С уважением,
Н.В. Бунчук
врач-ревматолог, д.м.н., Институт ревматологии РАМН
Аватара пользователя
romak
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 4:22 pm
Откуда: Melbourne,Australia

Сообщение romak »

Николай Васильевич!
Вы бы не могли ещё указать название книги и автора.
Бунчук Николай Васильевич
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 12:53 pm

Сообщение Бунчук Николай Васильевич »

Уважаемый romak!
Привожу название и автора этой книги.
THE IBS STARCH-FREE DIET Carol Sinclair with Dr. Alan Stewart, published by Vermilion.
Могу ошибиться в месте ее издания. Но это можно уточнить, если в поисковой системе Yahoo просмотреть ссылки на тему "low starch diet".
Н.В. Бунчук
врач-ревматолог, д.м.н., Институт ревматологии РАМН
Mykolaus
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 12:21 am
Откуда: Deutschland

Сообщение Mykolaus »

Kрахмальная диета говорите? а как же кисель? он готовится на основе крахмала......и очень хорош для желудка.....особенно при приеме нвпс......
Аватара пользователя
romak
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 4:22 pm
Откуда: Melbourne,Australia

Сообщение romak »

1.Средиземноморская кухня, в сочетании со знаменитой средиземноморской диетой,
доказавшей свою пользу для здоровья, основывается на триединстве пшеницы,
оливок и виноградной лозы, к которым добавляются такие важные компоненты как
рис, овощи, чеснок, зелень и другие огородные культуры, а также сыр, кефир,
рыба, мясо, яйца и фрукты.
Эта разнообразная и насыщенная кухня имеет свои особенности и оттенки в разных природных зонах Средиземноморья - в Испании, Франции, Италии, Греции, на Балканах и в других странах этого солнечного региона.
Строго говоря, это даже не диета. Это, скорее, система питания. Действительно, для народов Средиземноморья тот набор продуктов, их соотношение, количество и способ обработки, которые мы привыкли называть средиземноморской диетой, на самом деле представляет каждодневный пищевой рацион.
Что составляет его основу?
Это, прежде всего, овощи, фрукты, цельнозерновые продукты,
рыба (причем приготовление пищи — исключительно на оливковом масле),
орехи в сочетании с небольшим количеством животной пищи,
минимальным — молочной
и умеренным — вина.
Считается, что секрет эффекта средиземноморской кухни на человеческий организм заключается во многом именно в оливковом масле и вине
(недавние исследования показали, что они необходимы организму для выработки
простагландинов — гормонов, регулирующих клеточный обмен и предотвращающих сердечные приступы, инфаркты и многие другие болезни), снижается риск
сердечно-сосудистых заболеваний.


2.В наши дни врачи единодушны во мнении, что диета, основанная на традиционной, подлинно средиземноморской модели, повышает шансы прожить здоровую жизнь. Она помогает уравновесить поступление в организм калорий из различных продуктов, и в то же время ее целью является профилактика так называемых “болезней изобилия”: тромбоза, артериосклероза, сердечных приступов, диабета, повышенного давления, заболеваний пищеварительного тракта.

Сочетание определенных особенностей питания, а также другие стороны жизни, например, двигательная активность, делают средиземноморский стиль жизни столь привлекательным.
Аватара пользователя
Сергей Максименко
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 1:22 am

Сообщение Сергей Максименко »

romak писал(а):заключается во многом именно в оливковом масле и вине
Интересно, если вспомнить метод Шевченко (смесь водки с подсолнечным маслом холодного нефильтрованого отжима), есть аналогия: наличие растительного масла и маленькой дозы алкоголя.

Какие размышления будут по этому поводу?
Аватара пользователя
romak
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 4:22 pm
Откуда: Melbourne,Australia

Сообщение romak »

Сергей Максименко,
подсолнечное масло, в отличии от оливкого не обдадает никакими целебными свойствами. Я думаю, что просто будет удар по печени. А зачем это делать?
Sergey
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Контактная информация:

Сообщение Sergey »

Сергей Максименко писал(а):Интересно, если вспомнить метод Шевченко (смесь водки с подсолнечным маслом холодного нефильтрованого отжима), есть аналогия: наличие растительного масла и маленькой дозы алкоголя.

Какие размышления будут по этому поводу?
Размышления простые и элементарные: подсолнечное масло - не оливковое, вино - не водка, болезнь Бехтерева - не рак, а методика Шевченко - не диета и потому обсуждалась в теме "Нетрадиционное лечение" ;) Поэтому сообщение Сергея Масименко о методике Шевченко я удалил. Сергей, если есть желание, то Вы можете повторить свое сообщение - но только в правильной теме.

Заодно замечу, что в статье A pilot study of a Mediterranean-type diet intervention in female patients with rheumatoid arthritis living in areas of social deprivation in Glasgow указано, что средиземноморская диета включает в себя высокое потребление фруктов, овощей, бобовых (legumes), от высокого до умеренного потребления рыбы, низкое потребление молочных продуктов и красного мяса (red meat), высокое потребление ненасыщенных жиров (в особенности, оливкового масла), дополненное умеренным количеством алкоголя (преимущественно в виде вина). Что именно из перечисленного дает эффект - пока не ясно. Вряд ли дело сводится только к оливковому маслу и вину.

Указанная диета обладает доказанной эффективностью как в первичном, так и вторичном предотвращении коронарных сердечных заболеваний. После прочтения указанной статьи у меня сложилось впечатление что для борьбы с ревматическими заболеваниями эффективность этой диеты не очень высока - она скорее годится для поддержания уже достигнутой ремиссии, но обострение она снять не в состоянии.

Кстати, Romak, Вы не поясните, что именно имеют в виду англоговорящие люди под red meat?
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Аватара пользователя
romak
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 4:22 pm
Откуда: Melbourne,Australia

Сообщение romak »

Sergey


В кулинарии, "красное мясо" противопоставлено с белым мясом. Мясо взрослых млекопитающих, типа говядины, баранины, и конины неизменно считают "красной", в то время как цыпленка и кролика неизменно считают "белым". Мясо молодых млекопитающих, типа питаемой молоком телятины и ягненка, и той из свинины традиционно считают "белым"; в то время как мясо утки и гуся считают "красным".
В диетологии обычно красным мясом называют мясо только млекопитающих.
Короче этот термин слегка "размыт".
Марина
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2006 6:36 pm
Откуда: Чебоксары

Сообщение Марина »

В другой теме
Mrr-mrr писал(а): :!:
Я на своем личном опыте могу прокомментировать все вышесказанное. Год назад поменяла свою систему питания, сделав уклон на рыбу, морепродукты, овощи, фрукты.Сократила количество хлеба и макарон, а также круп .Сладкое стараюсь заменять фруктами, сухофруктами, различными орешками.Полностью перешла на оливковое масло вместо подсолнечного.Стала использовать при приготовлении пищи имбирь(где-то прочитала о его полезных свойствах как раз при ревматоидных заболеваниях), шпинат, больше зелени. Не знаю имеется ли связь, но сотояние мое значительно улучшается(тьфу-тьфу). Ушла утренняя отечность, появилась легкость и улучшилось общее состояние .
Скажите, а лекарства Вы употребляете? Если да то какие?
Sergey
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Контактная информация:

Сообщение Sergey »

В другой теме
specialist писал(а):Хочу поделиться личным опытом.
Месяц без алкоголя (+ отказ от мяса и рыбы на 1 месяц + побольше овощей и фруктов) - почувствовал небывалое облегчение, самочувствие значительно улучшилось, дозу лекарств уменьшил в два раза. Сейчас исключил чай и кофе, планирую не употреблять их месяц - о результатах сообщу дополнительно.
Ответить