Кто как получал ремикейд и другие блокаторы ФНО?

руслан · Пн фев 11, 2008 9:22 am

Большое спасибо за исчерпывающий ответ Николай Васильевич!Пойду искать правды....

Чт мар 27, 2008 11:03 pm

В поликлинике по месту жительства меня удивили заявлением, что ремикейд они бесплатно выписывают только при вполне определенных заболеваниях и ни одно из ревматических заболеваний в их списке показаний не числится, только онкогематологические. Я пока этому заявлению большого значения не придаю (небось опять что-то путают) - ведь упомянутый выше в этой теме приказ Минздравсоцразвития "Об утверждении перечня лекарственных средств", на основании которого можно расчитывать на получение ремикейда, не содержит в себе почти никаких указаний указаний о том, при каких показаниях следует назначать то или иное лекарство. Да и местные ревматологи мне говорили вещь совершенно противоположную - что при ревматических заболеваниях ремикейд в Башкирии можно получить бесплатно.

Но в связи с этой ситуацией хотелось бы узнать у тех, кто разбирается в таких вещах - предписанный законом порядок получения ремикейда является единообразным по всей стране или же могут быть какие-то различия с этим в различных регионах? Нет ли тут какого-то деления на федеральную и региональную сферу ответственности? Но не может быть так, что в каждом регионе действуют свои местные нормативные акты, более жестко (по сравнению с упомянутым выше приказом) регулирующие этот вопрос? И если это так и есть, то насколько это законо (ведь список ДЛО является федеральным и по идее должен единообразно применяться во всей стране)?

Марина · Пт мар 28, 2008 5:47 pm

Сергей, когда я интересовалась этим вопросом, вот что мне ответили в Департаменте фармацевтической деятельности, обеспечения благополучия человека, науки, образования Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации:
"В соответствии с законодательством Российской Федерации, граждане с подтвержденной инвалидностью имеют право на получение государственной социальной помощи в виде дополнительной бесплатной медицинской помощи, в том числе лекарственное обеспечение.
В соответствии со ст.6.2 Федерального закона от 17.07.1999 №178-ФЗ "О государственной социальной помощи" по предоставлению гражданам, имеющим право на получение государственной социальной помощи в виде дополнительной бесплатной медицинской помощи, в том числе бесплатного лекарственного обеспечения, лекарственные средства выписываются в соответствии с Перечнем лекарственных средств, утвержеденных Минздравсоцразвития России, и в соответствии со стандартами медицинской помощи.
Перечень необходимых лекарственных средств, отпускаемых при оказании бесплатной медицинской помощи отдельным категориям граждан, утвержден приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 18.09.2006г. №665 Ремикейд (МНН- Инфлаксимаб) включен в Перечень.
При этом, согласно постановлению Правительства Российской Федерации от 30.07.1994г. №890 "О государственной поддержке развития медицинской промышленности и улучшении обеспечения населения и учреждений здравоохранения лекарственными средствами и изделиями медицинского назначения" отдельные группы населения получают лекарственные средства бесплатно в порядке, установленном субъектами Российской Федерации, и финансирование расходов по оплате лекарственных средств, изделий медицинского назначения для определенных групп населения осуществляется за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации и иных источников, привлекаемых на эти цели.
В соответствии со статьей 26.3.1 Федерального закона от 06.10.1999 № 184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" органы государственной власти субъекта Российской Федерации (за исключением финансовых средств, передаваемых из федерального бюджета бюджету субъекта Российской Федерации на осуществление целевых расходов) устанавливают дополнительные меры социальной поддержки и социальной помощи для отдельных категорий граждан.
В связи с изложенным, Минздравсоцразвития России прелагает принять меры к обеспечению больных болезнью Бехтерева необходимыми лекарственными средствами согласно медицинским показаниям, в соответствии с установленными Правительством Российской Федерации, мерами государственной социальной помощи"

Сергей, если понадобится я могу выслать копию этого письма для предъявления чиновникам.

Вячеслав11 · Пт мар 28, 2008 7:10 pm

В Приказе Минздравсоцразвития №665 от 18.09.2006г. ремилейд вынесен в раздел XXX. «Средства, применяемые по решению врачебной комиссии, утвержденному главным врачом лечебно-профилактического учреждения», а в комментарии к Приказу сказано,-
«Кроме того, выделение в перечне раздела «Средства, применяемые по решению врачебной комиссии» и перевод в него части препаратов, будет способствовать более рациональному назначению лекарственных средств пациентам с учетом ранее проводившейся медикаментозной терапии, а также индивидуального подхода к возможной непереносимости и восприимчивости к осуществляемому лечению»
Бесспорно, Федеральные нормативные документы имеют силу на всей территории России, но данный комментарий можно истолковать как разрешение местным комиссиям назначать препараты по своему усмотрению.

Пт мар 28, 2008 8:17 pm

Спасибо, Марина, за ответ!

Однако, не будучи юристом, я затрудняюсь понять, каков именно точный смысл приведенной Вами цитаты. В особенности непонятно вот это место:

отдельные группы населения получают лекарственные средства бесплатно в порядке, установленном субъектами Российской Федерации, и финансирование расходов по оплате лекарственных средств, изделий медицинского назначения для определенных групп населения осуществляется за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации

Если под "отдельными группами населения" имеются ввиду федеральные льготники (каковыми, насколько я понял, являются все инвалиды), то выходит, что субъекты федерации вправе установть собственные правила о том, в каких именно случаях выделять бесплатно те или иные лекарства, и может получиться так, что в одних субъектах федерации ремикейд для инвалидов-бехтеревцев в этих правилах будет предусмотрен, а в других субъектах федерации бехтеревцы не могут даже теоретически на это расчитывать. Может такое быть или нет? Или же тут речь идет о том, что в дополнение (а не взамен!) к федеральным льготникам субъект ферерации может еще создать правила для каких-нибудь своих, "региональных" льготников?

Марина · Сб мар 29, 2008 1:14 pm

Вячеслав11 писал(а):Бесспорно, Федеральные нормативные документы имеют силу на всей территории России, но данный комментарий можно истолковать как разрешение местным комиссиям назначать препараты по своему усмотрению.

Как правило, роль комиссии КЭК сводится только к контрольно-визирующему характеру при подписании рецептов на лекарственные средства. Основная роль отводится лечащему врачу, который назначает препарат. Я думаю, что если есть рекомендация из самого Института ревматологии для применения ремикейда, то это не должно вызывать вопросов у местных ревматологов. Что касается нормативной базы по порядку реализации данной программы, то на федеральном уровне все гораздо прозрачней нежели в субъектах...(
Все сводится к бюджету, из средств которого должно оплачиваться лечение - если в нем будут заложены расходы на оплату дорогостоящих препаратов, то на получение ремикейда Вы можете расчитывать, а порядок получения это уже второстепенный вопрос.
А узнать включены ли вышеуказанные расходы в ваш, местный бюджет вы можете в Минздраве республики.
Не знаю, может быть кто-то из форумчан знаком с другим опытом?

Вячеслав11 · Пн мар 31, 2008 8:21 am

Руководство медучреждений, от которых зависит виза в получении дорогостоящих препаратов, иногда предупреждает пациентов, что данные препараты превышают размеры по заложенным лимитам и в ближайшее время пациент вряд-ли может расчитывать на их получение, даже если у Вас есть рекомендации для применения. И это действительно верно. Иногда могут сказать, что данный препарат Вы не получите без объяснения причин. Не стоит на этом останавливаться. Если Вы столкнулись с подобной проблемой, нужно спустится на ступеньку пониже и найти человека, который занимается выдачей рецептов. (Руководство не всегда точно осведомлено о состоянии дел на тот день когда Вы обращаетесь). Он точно знает какие препараты и когда могут выписываться, сколько заложено в мед учреждении средств на препараты, и уже с ним решить вопрос о том, чтобы Вас поставили в очередь (на следующий квартал или полугодие) если на день обращения закончен лимит по выдаче бесплатных лекарств.
В начале я тоже столкнулся с подобной ситуацией. Зав.поликлиникой (за которой я закреплен) сказала мне, чтобы я и не надеялся на получение ремикейда, в связи с маленькими лимитами поликлиники. Я ее поблагодарил и пошел по вышеуказанному пути. Через две недели ремикейд был у меня на руках. (Иногда и коробка хороших конфет может изменить ситуацию).

Angel · Ср апр 02, 2008 10:24 pm

Первый рецепт на ремикейд я получила в поликлинике не имея там даже карточки. Терапевту показала протокол с заключением комиссии о необходимости лечения, после чего меня в течение месяца внесли в список региональных льготников (т.к. нет инвалидности).И после выписали рецепт. Это было полгода назад. Сейчас нужно следующее вливание и сегодня в полилинике мне без вопросов дали очередной рецепт. Наверное мне повезло, что не было больших сложностей. И еще, сегодня заведующая скзала, что Москва проверяет такие дорогие рецепты и у них не вызвало никаких вопросов мое полуение ремикейда.

Ср май 14, 2008 6:27 pm

В другой теме

Татьяна 85 писал(а):Подскажите пожалуйста! Департамент здравоохранения МО подписал разрешение на выдачу ремикейда, но аптека не выдаёт препарат, ссылаясь на не продление контракта поставки этого препарата. Если знаете к кому можно обратиться напишите!!!!!! г. Красногорск.

Жека2009 · Вс сен 20, 2009 2:08 pm

В Украине ремикейд за государственный счет, можно будет получить лет так через 20. У нас врачи не считают нужнным вообще предлагать такой дорогой препарат больным, потому что в основном в отделении лежат простые люди у которых просто нет таких денег. Я сам о препарате узнал из интернета, а когда пришел к врачу и сказал ,что хочу пролечится именно этим препаратом ,то первый вопрос врача ревмотолога был не о лечении, А откуда у вас столько денег,ведь вливать надо по схеме 0-2-4-6,а один флакон,не знаю как в России а в Украине стоит 9500 грн это примерно 1100$. Мне на один раз нужно 3 флакона,но я в акции 2 покупаю 3 бесплатно. Кто с Украины напишите мне я раскажу где такая акция.

Антон · Вт окт 20, 2009 11:06 pm

Приветствую!

У меня такая история с получением ремикейда.
Посетил с год назад ИР, где мне подтвердили диагноз Бехтерева и написали бумагу, где рекоммендовали лечение ремикейдом.
Посоветовали получить инвалидность.

У себя на малой родине с этой бумагой получил инвалидность.

Дело дошло до получения, но возникла загвоздка.
Мне сказали, что не указана доза.

У меня вопрос, а кто должен указывать дозу, где и исходя из чего?

Спасибо.

Татьяна Ивановна · Сб ноя 21, 2009 11:58 am

Здравствуйте! подскажите пожалуйста! У меня муж болеет ревматоидным артритом с 1993 г. Была ремиссия. Последний год началось сильное обострение. Никакая пульс терапия не помагает. Лечат метипредом и метотриксадом. Обострение не проходит. СОЭ-65! Ревмафактор 5 плюсов. В нашем городе нет ревматологического центра, лежит в терапии три месяца, перестал ходить. Дали инвалидность 1 группы. В соседнем городе есть ревм центр, но нас отказываютя туда ложить. Отговорки про остеомелит. Помогите, поскажите! Кто может, посодействуйте, чтоб его можно было положить в ревм центр. Умоляю! Читаю про лечение ремикейдом на форуме. На его никто естественно не предлогает. Что же нам делать?

Вс ноя 22, 2009 10:23 pm

Татьяна Ивановна писал(а):Отговорки про остеомелит

Татьяна Ивановна, так есть остеомиелит или его нет? Если он есть, то, насколько я понимаю, ни о каком ремикейде не может быть речи - остеомиелит является инфекционным заболеванием, а ремикейд ослабляет имунную систему и увеличивает риск развития инфекций (см. например http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=57969 ). Так что это совсем не отговорки. Да и метипред с метотрексатом при остеомиелите наверное тоже боком могут выйти, так они тоже ослабляют иммунную систему. Насколько я понял при остеомиелите надо применять антибиотики, чтобы уничтожить инфекцию, и делать операцию по удалению пораженной кости. Возможно Вам не к ревматологам будет правильнее обратиться, а к травматологам-ортопедам.

yagarik · Ср фев 03, 2010 11:49 pm

Добрый вечер.

Сегодня мне в ИР поставили диагноз ББ. Сказали, что мне показано лечение Ремикейдом или Хумирой. Врач сказала, что надо встать на учет у областного врача-ревматолога, чтобы меня включили в квоту. В связи с этим у меня возник вопрос. Я прописан в Чувашии, но вот уже 5 лет живу в Москве (у меня даже есть ОМС (обязательное медицинское страхование) для Москвы) и собираюсь дальше проживать. В Москве у меня временная регистрация на 3 года. Если необходимо могу прописаться у жены. Вопрос: могу ли я встать на очередь для получения Ремикейта в Москве по временной регистрации и ОМС, или обязательно по месту прописки.

6mWays · Вт фев 09, 2010 11:23 pm

yagarik
А у тебя есть инвалидность? Тебе сказали, что ремик можно получать без инвалидности?
Я живу в Москве, но прописан в МО.
В больнице есть какой-то транспорант на стене, где написано про бесплатное обеспечение. Там написано, что бехтеревцам положены цитостатики. Причем для других болезней написаны иммунодепрессанты. Вот я и гадаю, согласно этому плакату - ремик это цитостатик или нет?