На форуме имеется несколько упоминаний об использовании НПВС под названием Кетанов (действующее вещество у него тоже кеторолак). Из описания Кеторола у меня сложилось впечатление он применяется скорее как обезболивающий препарат (хотя и противовоспалительная активность у него имеется). Во всяком случае в описании есть такое предложение: "По силе анальгезирующего эффекта сопоставим с морфином, значительно превосходит другие НПВС."
Болезнь Бехтерева среди показаний не упомянута.
Замена индометацину (обсуждение НПВП)
Модератор: Марк
-
Sergey
- Сообщения: 2636
- Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
- Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
- Контактная информация:
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
-
Сергей Максименко
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 1:22 am
Если не ошибаюсь, это очень схоже с КЕТАНОВ.Марина писал(а):о применении препарата Кеторол(кеторолак) при ББ
Если ошибаюсь - поправте.
А по поводу КЕТАНОВ - очень мощное обезбаливающее.
Убирает даже зубную боль на сутки. Использую редко, если нужна свобода действий в течении 1-2 дней.
В эти дни никаких других лекарств не употребляю.
Поскольку имею приобретенный когда-то на ДИКЛОФЕНАКЕ
ХРОНИЧЕСКИЙ КОЛИТ, то перед применением кетанова консультировался со своим "домашним" врачем.
- Мол как оно на мои проблемы с пищеварением может отразиться?
Он утверждает, что "...на сегодня кетанов можно было бы назвать как обезбаливающее с наименьшим побочным действием, если бы не было с ним слабительного действия для Вашего (моего) колита."
Так что думаю если критически важно быть подвижным в течении суток, то можно его употребить.
Уфф...Прочитал всю ветку и не нашёл ответа. У меня такая ситуация:
Мне Анна Георгиевна прописала нимесулид(найз).Пью по две таблетки в день (максимальная доза) уже полгода. Мне помогает (ненадолго) Пробовал снизать на пол таблетки-не получилось-ломает. Сейчас сдал анализы-кровь показала воспаление (СРБ +4) Местный ревматолог рекомендовала мне индометацин или мовалис для снижения воспаления. Странно, что даже в статье http://www.consilium-medicum.com/media/ ... /109.shtml нет нимесулида, что в Германии он прописывается на 2 недели, что в США он только в ветеринарии....Почему же Анна Георгиевна мне рекомендовала именно нимесулид? Кто подскажет?
Мне Анна Георгиевна прописала нимесулид(найз).Пью по две таблетки в день (максимальная доза) уже полгода. Мне помогает (ненадолго) Пробовал снизать на пол таблетки-не получилось-ломает. Сейчас сдал анализы-кровь показала воспаление (СРБ +4) Местный ревматолог рекомендовала мне индометацин или мовалис для снижения воспаления. Странно, что даже в статье http://www.consilium-medicum.com/media/ ... /109.shtml нет нимесулида, что в Германии он прописывается на 2 недели, что в США он только в ветеринарии....Почему же Анна Георгиевна мне рекомендовала именно нимесулид? Кто подскажет?
-
Поддубный
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 1:21 pm
- Откуда: Берлин
- Контактная информация:
Дорогой Umka, на вопрос "почему?" Вам ответит, наверно, только тот, кто препарат назначил, потому что у каждого ревматолога есть свои предпочтения относительно НПВП первого выбора. Я могу Вам сказать, почему я нередко отдаю предпочтение нимесулиду, назначая НПВП пациентам с анкилозирующим спондилитом (АС). Все дело в том, что у этого препарата в настоящее время одно из лучших соотношений эффективность-безопасность-цена. Вы не найдете слова "нимесулид" в серьезных статьях, посвященных использованию НПВП при АС, потому что исследований его эффективности и безопасности при АС просто не проводилось. В последнем номере журнала Arthritis & Rheumatism опубликована крупная обзорная статья по эффективности и безопасности НПВП, соавтором которой я являюсь, но и из нее упоминания о нимесулиде мы убрали, поскольку данных, непосредственно относящихся к применению препарата у больных АС практически нет. Причиной такого "заброшенного" положения нимесулида в Европе и США, на мой взгляд, является отсутствие интереса крупных фармакологических компаний к его продвижению, а значит и проведению крупных исследований. Дело в том, что патент на препарат давно истек, а вкладывать деньги в дело, результатами которого сразу же воспользуются конкуренты, никто не хочет. Это, к сожалению, реалии современного фармакологического рынка.
Другой причиной (или предлогом) неиспользования нимесулида являются сообщения о случаях тяжелых токсических реакций со стороны печени у пациентов принимавших этот препарат. Это привело к тому, что в ряде стран Евросоюза этот препарат запрещен, а там, где он разрешен, действуют строгие ограничения по длительности его применения - не более 14 дней. А следовательно при АС, где предполагается длительное и, нередко, непрерывное применение НПВП, он назначаться не может. Справедливости ради нужно отметить, что любой НПВП способен приводить к развитию гепатотоксических реакций, и согласно данным когортного исследования, проведенного итальянскими учеными, нимесулид ничем не отличается в этом плане от других НПВП. Кроме того, несмотря на то, что нимесулид, равно как и мелоксикам, не является в полном смысле селективным ЦОГ-2 ингибитором, он, как правило, неплохо переносится пациентами с АС, относительно редко вызывая побочные эффекты со стороны желудочно-кишечного тракта (последнее утверждение - вновь мое личное мнение). И немаловажным фактором в Российских реалиях является цена. Хотя сейчас я значительно чаще стал назначать целекоксиб, стоимость нимесулида все же значимо ниже не только стоимости целекоксиба, но и мелоксикама, что нередко является определяющим фактором, когда речь идет о длительном применении препарата.
В Вашей ситуации, на мой взгляд, имеет смысл попробовать сменить НПВП, поскольку эффект от нимесулида неполный. В случае, если эффект и от другого препарата будет таким же или худшим, речь пойдет уже о возможности использовании другой группы препаратов - ингибиторов ФНО.
Другой причиной (или предлогом) неиспользования нимесулида являются сообщения о случаях тяжелых токсических реакций со стороны печени у пациентов принимавших этот препарат. Это привело к тому, что в ряде стран Евросоюза этот препарат запрещен, а там, где он разрешен, действуют строгие ограничения по длительности его применения - не более 14 дней. А следовательно при АС, где предполагается длительное и, нередко, непрерывное применение НПВП, он назначаться не может. Справедливости ради нужно отметить, что любой НПВП способен приводить к развитию гепатотоксических реакций, и согласно данным когортного исследования, проведенного итальянскими учеными, нимесулид ничем не отличается в этом плане от других НПВП. Кроме того, несмотря на то, что нимесулид, равно как и мелоксикам, не является в полном смысле селективным ЦОГ-2 ингибитором, он, как правило, неплохо переносится пациентами с АС, относительно редко вызывая побочные эффекты со стороны желудочно-кишечного тракта (последнее утверждение - вновь мое личное мнение). И немаловажным фактором в Российских реалиях является цена. Хотя сейчас я значительно чаще стал назначать целекоксиб, стоимость нимесулида все же значимо ниже не только стоимости целекоксиба, но и мелоксикама, что нередко является определяющим фактором, когда речь идет о длительном применении препарата.
В Вашей ситуации, на мой взгляд, имеет смысл попробовать сменить НПВП, поскольку эффект от нимесулида неполный. В случае, если эффект и от другого препарата будет таким же или худшим, речь пойдет уже о возможности использовании другой группы препаратов - ингибиторов ФНО.
Денис Анатольевич
Денис Анатольевич, извините за назойливость, но может посоветуете на какой препарат мне вначале перейти? на индометацин(метиндол) или мелоксикам(мовалис)? Конечно вы скажете, что я должен советоваться со своим ревматологом. Но у нас тут не всё так просто. Меня на госпитализацию и то на конец июня записали (для подбора лечения-в очередной раз). Нехватает у нас специалистов...Заранее спасибо.
Про Найз:
Врач гастроинтеролог посоветовал мне именно найз - как наиболее безопасный. Этому врачу можно доверять - он мой родственник и плохово не посоветует.Поддубный писал(а):неплохо переносится пациентами с АС, относительно редко вызывая побочные эффекты со стороны желудочно-кишечного тракта (последнее утверждение - вновь мое личное мнение).
-
Поддубный
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 1:21 pm
- Откуда: Берлин
- Контактная информация:
Umka, Вы абсолютно правы, выбор и назначение конкретного НПВП находится в ведении Вашего лечащего врача. Тем не менее, я бы мог посоветовать Вам обсудить вопрос смены нимесулида на целекоксиб (целебрекс) в начальной дозе 100 мг 2 раза в сутки с возможным увеличением до 300-400 мг в сутки.
Денис Анатольевич
полностью поддерживаю господина Поддубного..нужно не менжеваться и переходить на более новые поколения НПВП в прошлый раз я тоже обсуждал здесь эту тему....однако остался на АРКОКСИИ ..целебрекс не в полной мере мне подходил...и принимал я его по две капсулы в день.. через несколько дней начался отек конечностей....а вот етерококсиб помогает причем принимаю по одной таблетке на ночь до этого был на мовалисе почти пол года...еффект почти нулевой в конце дня ступни были как под электрическим током...на нимесил в пакетиках перехожу только в екстренных случаях....после него по два дня ничего не принимаю...хватает 
или может быть болезнь моя потихобку отступает ?:) зимой очень сильно грипп помог почти две недели вообще без таблеток обходился ...мысль ..может быть биоинженеры изобретут какой нить безвредный вируснячек..и запустят его к нам под шкуру ))) локально например в какой нить суставчик...пусть наши бешенные лейкоциты с ним борятся )
или может быть болезнь моя потихобку отступает ?:) зимой очень сильно грипп помог почти две недели вообще без таблеток обходился ...мысль ..может быть биоинженеры изобретут какой нить безвредный вируснячек..и запустят его к нам под шкуру ))) локально например в какой нить суставчик...пусть наши бешенные лейкоциты с ним борятся )Ещё раз спасибо, Денис Анатольевич! Вот ещё что "нарыл" -ЦЕЛЕБРЕКС — родоначальник новой генерации НПВП http://www.apteka.ua/archives/315/16559.html Чувствуется статейка старая, но всё равно щас за ним побегу в аптеку. Судя по Инет-аптекам стоит он порядка 300 рэ..
Mykolaus я тут тоже ОРВИ на днях переболел и заметил, что меня ББ МЕНЬШЕ ломала!!! знасит это не совпадение?
Mykolaus я тут тоже ОРВИ на днях переболел и заметил, что меня ББ МЕНЬШЕ ломала!!! знасит это не совпадение?
Не знаю, что произошло, но ситуация такая. Купил целебрекс (100мг).
Вечером съел одну капсулу. Через пару часов ощутил какую то слабость. Значения не придал. Утром встал как с БОЛЬШОГО бодуна. Болело всё. Зарядку еле сделал. Выпил ещё ампулу. Вечером до дома еле добрался-всего лихорадило, но целебрекс выпил ещё. Вечернюю зарядку сделать уже не смог-поднялась температура (37,5) Начал связывать своё состояние со сменой НПВП. Думал, что найз, как быстровыводящийся действовать перестал, а целебрекс ещё не начал...Всю ночь ломало и трясло. Температура не спадала. Утром уже испугался пить целебрекс и выпил найз. Вот прошло 7 часов. Чувствую себя значительно лучше, температура спала. Думаю, что сегодня уже смогу сделать гимнастику.. Пишу всё это -может для какой то статистики? Хотя может это и не связано с целебрексом-тогда с чем? простуды нет никакой...у кого нибудь было такое?
Вечером съел одну капсулу. Через пару часов ощутил какую то слабость. Значения не придал. Утром встал как с БОЛЬШОГО бодуна. Болело всё. Зарядку еле сделал. Выпил ещё ампулу. Вечером до дома еле добрался-всего лихорадило, но целебрекс выпил ещё. Вечернюю зарядку сделать уже не смог-поднялась температура (37,5) Начал связывать своё состояние со сменой НПВП. Думал, что найз, как быстровыводящийся действовать перестал, а целебрекс ещё не начал...Всю ночь ломало и трясло. Температура не спадала. Утром уже испугался пить целебрекс и выпил найз. Вот прошло 7 часов. Чувствую себя значительно лучше, температура спала. Думаю, что сегодня уже смогу сделать гимнастику.. Пишу всё это -может для какой то статистики? Хотя может это и не связано с целебрексом-тогда с чем? простуды нет никакой...у кого нибудь было такое?
-
Сергей Максименко
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 1:22 am
Umka
Если учесть что НАЙЗ действует очень широко, в плане жаропонижающего, то скорей всего у Вас сейчас кроме ББ наличиствует какое-то заболевание паралельно, и оно прогресирует.
Поскольку отмена жаропонижающего (НАЙЗА) привела к такому повышению температуры.
Думаю нужно срочно посетить поликлинику, может быть и через кабинет ревматолога, хотя наверно и не обязательно.
Здайте самые основные анализы, и т.д.
К тому же проверьтесь по поводу своих хронический каких-то заболеваний. Возможно "кто-то" из них штормит.
А НАЙЗ просто замаскировал паралельное воспаление чего-то в оргнизме.
Потому он и почти не помогает, поскольку какой-то слишком активный воспалительный процесс есть рядом. Возможно этот процесс и к тому-же обостряет вашу ББ.
Если учесть что НАЙЗ действует очень широко, в плане жаропонижающего, то скорей всего у Вас сейчас кроме ББ наличиствует какое-то заболевание паралельно, и оно прогресирует.
Поскольку отмена жаропонижающего (НАЙЗА) привела к такому повышению температуры.
Думаю нужно срочно посетить поликлинику, может быть и через кабинет ревматолога, хотя наверно и не обязательно.
Здайте самые основные анализы, и т.д.
К тому же проверьтесь по поводу своих хронический каких-то заболеваний. Возможно "кто-то" из них штормит.
А НАЙЗ просто замаскировал паралельное воспаление чего-то в оргнизме.
Потому он и почти не помогает, поскольку какой-то слишком активный воспалительный процесс есть рядом. Возможно этот процесс и к тому-же обостряет вашу ББ.
Сергей Максименко
но ведь целебрекс тоже действует как жаропонижающее?? Конечно не хотелось бы, что бы подтвердились ваши прогнозы. И так проблемм хватает. Но конечно лучше перестраховаться-пойти снова в поликлиннику. Но придётся ждать пока моя врачиха выйдет из отпуска. Есть огромное желание "проверить" -если сейчас просто бросить найз-повысится тем-ра или нет.
но ведь целебрекс тоже действует как жаропонижающее?? Конечно не хотелось бы, что бы подтвердились ваши прогнозы. И так проблемм хватает. Но конечно лучше перестраховаться-пойти снова в поликлиннику. Но придётся ждать пока моя врачиха выйдет из отпуска. Есть огромное желание "проверить" -если сейчас просто бросить найз-повысится тем-ра или нет.