Инвалидность

Vetei495 · Пт авг 17, 2012 2:10 pm

все следующие поезди в вышестоящие бюро я буду записывать на диктофон, по поводу работы - наличие больничного уточняют при подаче заявления, если при подаче заявления претендент находится на больничном то экспертиза проводится буквально в течении недели, если нет то отодвигают на пару месяцев.

Annanadyezhda · Сб авг 18, 2012 12:41 am

Мне назначили комиссию через три месяца после обращения (обращение первичное).
Я безработная (работать не могу)

Dmitryzh · Сб авг 18, 2012 2:21 am

А не возможность нормально завязать себе шнурки и подстричь ногти на ногах - это как бы показатель того, что человек без посторонней помощи обойтись не может и повод дляь инвалидности? Или такой человек потенциально здоров?

ALEX_777 · Сб авг 18, 2012 10:37 am

Dmitryzh писал(а):А не возможность нормально завязать себе шнурки и подстричь ногти на ногах - это как бы показатель того, что человек без посторонней помощи обойтись не может и повод дляь инвалидности? Или такой человек потенциально здоров?

Это как повезёт...

А если серьёзно, то МСЭ - это очень субъективное дело. И сообщения в данной ветке, тому подтверждение: кого-то попросили только нагнуться, не смог - сразу дали 2 группу, а кого-то мурыжат годами, хотя он с большим трудом передвигается.

С прошлого года у меня инвалидность пожизненная, но я до сих пор не могу поверить, что не нужно больше каждую осень унижаться, доказывая что у тебя "ограничение трудоспособности". И не важно, что тебе тяжело просто добраться до места проведения МСЭ и стоять потом в очереди, т.к. сидеть ты уже несколько лет не можешь...

Варенька · Вт сен 11, 2012 4:54 pm

Здравствуйте!
Хотела узнать по поводу оформления инвалидности.
Мне надо подтвердить диагноз - через полгода у меня не было денег на анализы и я больше не поехала ни в институт ревматологии, ни в моники.
Если я живу в области, то какие мне примерно нужно документы собрать для комиссии, и где она вообще находится, куда обращаться?

LiStopaDnet · Вт сен 11, 2012 5:34 pm

Варенька, Вам в первую очередь нужно обратиться к своему терапевту - именно он выдает направление на МСЭ, в котором и будут перечислены все врачи/анализы, которых нужно пройти/сдать.

Среди этих врачей будут (по своему опыту) хирург, невропатолог, окулист, ревматолог, рентгенолог. Анализы, которые нужно пройти: флюорографию, рентген, кровь общая, биохимический анализ крови, моча общая, ЭКГ. Мог что-то забыть...

В этом году, проживая постоянно в Москве, но по прописке - в Калужской области, я прикрепился к Московской поликлинике и все анализы сдал бесплатно по полису, выданному в Калужской области.

Перечень филиалов бюро медико-социальной экспертизы можно посмотреть на официальном сайте Бюро МСЭ по МО.

Vetei495 · Сб сен 15, 2012 1:14 pm

а есть среди нас люди обжаловавшие решение МСЭ через суд?

sosruko · Вс сен 16, 2012 1:19 am

Vetei495 писал(а):в бюро сказали что раз я не на больничном в данный момент времени - то полностью работоспособен.

А в течение какого времени вы признаны больным официально (по документам)? Если, например, вам ставили остеохондроз лет 10, а в этом году поставили АС, то официально вы можете болеть всего несколько месяцев (зависит от того, что вам написал ваш терапевт, ну или кто вас готовил к комиссии). Соответственно в МСЭ могут прекрасно понимать суть происходящего, но группу определить вам не смогут. Просто отказ какой-то странный больно, даже с учётом того, что это не официальная, а устная формулировка. Должна быть причина чтобы такое сморозить.
Кстати, По статистике - доказать что-то в судебном порядке практически невозможно. Почему? Потому что альтернативных экспертов не существует. И можно сколь угодно долго трясти самыми страшными выписками ревматологов, но речь-то не о диагнозе, а о нарушениях функций и развившихся в связи с ними ограничениях жизнедеятельности (ОЖД). А по закону эти 2 последних показателя имеют право оценивать только специалисты МСЭ. Вот такая загогулина, понимашь...

UO2 писал(а):Нельзя сказать, что мол вообще не работаете? Какое им вообще до этого дело?

Сказать-то можно, но могут и не поверить, ведь так? А если усомнятся (учитывая уровень субъективности) то закономерно появится вопрос - а мож он работает, но хочет пенсию на халяву? А если появится такой вопрос, то найдут повод отказать грамотно.

Annanadyezhda писал(а):Мне назначили комиссию через три месяца после обращения (обращение первичное).
Я безработная (работать не могу)

Такого не может быть. Вас, скорее всего, обманывают в поликлинике. Если в бюро пришли ваши документы, то был проставлен входящий номер и в течении месяца (по закону) вас обязаны освидетельствовать. С учётом того, что в МСЭ может понадобиться отправить вас на дополнительное обследование (на которое тоже время уйдёт) никто там не будет себя подставлять.
Кстати, есть странность - по закону дата установления инвалидности увязана с датой обращения в МСЭ. Логично было бы сделать вывод, что это день написания заявления о прохождении МСЭ. НО, как оказалось - это не так. В МСЭ датой обращения считают день, когда в МСЭ регистрируют поступление ваших документов.

Dmitryzh писал(а):А не возможность нормально завязать себе шнурки и подстричь ногти на ногах - это как бы показатель того, что человек без посторонней помощи обойтись не может и повод дляь инвалидности? Или такой человек потенциально здоров?

Это ограничение в самообслуживании (и скорее всего - 2й степени, что соответствует 2й группе). Следует учесть, что: 1) по закону само по себе такое ограничение не даёт оснований на группу, но в сочетании с ещё каким-то (например - с ограничением в передвижении) уже даёт. Хотя чаще всего при таких нарушениях устанавливают ограничение работоспособности. 2) Должно быть документально подтверждено, что те изменения, которые вас ограничивают стойкие (т.е. что вы так со шнурками и ногтями всё время, а не только когда вас пригибает). Иначе вам дадут рекомендации адекватно лечиться.

Vetei495 · Вс сен 16, 2012 2:52 am

диагноз установлен в декабре 2010, подтверждён мониками (НИИ им.Владимирского) в январе 2011 года, в этом году также подтверждён в НИИ Ревматологии со слов специалистов последнего по снимкам возраст заболевания не менее 10-15 лет. Снимки погодки при себе имею.

sosruko · Вс сен 16, 2012 4:23 pm

Vetei495 писал(а):диагноз установлен в декабре 2010, подтверждён мониками (НИИ им.Владимирского) в январе 2011 года, в этом году также подтверждён в НИИ Ревматологии со слов специалистов последнего по снимкам возраст заболевания не менее 10-15 лет. Снимки погодки при себе имею.

В том-то и дело, что "со слов", а на деле небось так и написано: "В 2010 году впервые установлен диагноз АС". Т.е по документам вы больны 2 года. Если попадутся адекватные ребята, то по вашему внешнему виду уже поймут сколько вы больны, но что им делать с этим своим пониманием? Какие реабилитационные мероприятия были вами пройдены до определения на группу? Только медикаментозное лечение и физио-терапия (предположим только это отражено в поданных документах)? Ну и представьте вашу картину со стороны специалистов МСЭ: человек болен 2 года, толком не лечен. Откуда там выраженные морфологические изменения, да ещё и стойкие? Ниоткуда. Течение же наверняка медленно прогрессирующее.
Желательно, чтобы ваш терапевт в амбулаторной карте и (лучше) в форме 088у написал, что-то вроде: "в таком-то году был установлен такой-то диагноз, но в 2010 году он был пересмотрен в сторону АС". Тогда для экспертов МСЭ будет чёткая и ясная причинно-следственная связь. Попробуйте это донести до сведения вашего лечащего.
Ваши снимки - это, конечно хорошо. На деле их вряд ли будут смотреть. Да и дело не в них - что написано в описаниях ваших снимков? Дело же не в вашем диагнозе. Дело в том, что для специалистов МСЭ принципиально документальное подтверждение тех функциональных нарушений, которые у вас имеются. Т.е. важно чтобы то, что они видели совпадало ещё и с записями в ваших документах. Если их не будет (документальных подтверждений), то на каком основании они определят вам группу? Вам кажется, что это очевидно - на основании непосредственно лично вас, ваших снимков, вашего диагноза... Но вас в медакт не подошьёшь (к счастью), снимки ваши тоже у вас остаются, а не в их медакте, а диагноз сам по себе не отражает степень функциональных нарушений. А если их (МСЭ) проверят? А их проверят. Никто не станет брать на себя ответственность, даже если всё видно невооружённым взглядом. Всё должно быть правильно задокументировано.

Vetei495 · Вс сен 16, 2012 10:01 pm

только в поликлинике 2 месяца физио процедур плюс то что делали в реабилитационном центре, госпитализация 1 была (толку то от них раз специалистов знакомых с этим заболеванием не по книгам нету) плюс к этому постоянно нпвп+миорелаксанты+омез. Улучшений почему то не наблюдается, странно да. насчёт снимков лукавите - уж их описание остаётся.

sosruko · Вт сен 18, 2012 8:05 pm

Да бросьте, чего мне лукавить со своими-то? Нет, конечно, если ваши снимки нормально описаны, тогда - да. У меня, например были прекрасно описанные снимки. Очень подробно и грамотно. Это было сложностью для экспертов в МСЭ - им приходилось думать, как описанное не брать в расчёт.

UO2 · Сообщение **UO2** » Ср сен 19, 2012 5:07 pm

sosruko
Вы очень грамотно и толково всё разъяснили. Спасибо!

janna · Ср сен 19, 2012 6:03 pm

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста как оформить инвалидность.
Диагноз анкилозирующий спондилоартрит. в течение 10 лет беспокоят боли в поясничном отделе позвоночника. в 2011 2 раза лежала в ревматологическом центре, с болями в височно-челюстных суставах,коленных суставах, с болями в позвоночнике.
Ревматолог в выписке ставит двустороннюю скороилиид с права 4 степень, с лева 3 степень,олигоартрит,антиген позитивный,активность 3, стадия 3-4,НФ2, сопутствующая болезнь гипертония, стадия 2, риск 2,хронический панкреатит , хронический танзилит, мочекаменная болезнь.
Терапевт отказывается отправлять на инвалидность .Ревматолог говорит,что этим должна заниматься терапевт.
прошу подскажите как оформить инвалидность !

LiStopaDnet · Ср сен 19, 2012 8:51 pm

janna, существует утвержденный на высшем уровне порядок признания граждан инвалидами. Согласно этого порядка направление на медико-социальную экспертизу (МСЭ) выдает врач-терапевт.
В случае отказа от направления на МСЭ Вам обязаны выдать справку об отказе в направлении на МСЭ в течение трех дней с момента отказа. Об этом говорит пункт №19 данного порядка. Можете похвастаться этими знаниями перед врачом.
После получения указанной справки Вы вправе самостоятельно обратиться в бюро медико-социальной экспертизы с просьбой провести экспертизу.

Ну и после получения справки в больнице об отказе, если захотите проучить такого мудака-терапевта, я помогу Вам составить заявление в Прокуратуру. Может хоть этот орган защитит наши с Вами права...