Сульфасалазин

creg77 · Пн дек 31, 2012 8:42 am

пью сульфик давно.
и имеются проблемы с желудком, вернее с усваимастью пищи.
почитал в инструкции сульфика что он противовирусный и возник вопрос: не возникает ли от его приема дисбактериоз ?

Вт янв 01, 2013 8:26 pm

creg77 писал(а):почитал в инструкции сульфика что он противовирусный

Сульфасалазин обладает антибактериальной, а не противовирусной активностью (это разные вещи). При этом антибактериальная составляющая (сульфапиридин) сульфасалазина является не самой сильной среди антибиотиков. Дисбактериоз поэтому мне кажется досточно маловерятным осложнением (хотя на 100% его исключить наверное нельзя). Сульфасалазин может вызывать проблемы с ЖКТ, но дисбактериоз не единственная (и наверное не самая вероятная) причина таких проблем - имеются и другие.

Кстати в инструкции написано, что на фоне дисбактериоза (вызванного, например, другими антибиотиками) сульфасалазин может утрачивать свой лечебный эффект. Поэтому принимать одновременно с сульфасалазином пробиотики является не совсем бессмысленным действием (я так делаю, но честно говоря, совершенно не уверен дает ли это какие-то дополнительные полезные эффекты).

creg77 · Пт янв 11, 2013 9:59 pm

ну а проблемы с дисбактериозом только у меня или нет ?

Искра · Сб янв 12, 2013 5:10 am

мне ставили дисбактериоз ,потом колит. Не думаю,что только у вас. Любые лекарства бьют по ЖКТ,а наши постояннопринимаемые тем более.

creg77 · Сб янв 12, 2013 7:27 am

надо этот вопрос поизучать.

а то если сульфик убивает микрофлору, то кроме усваимости пищи и ослабления организма на этом фоне еще и усваимость самого сульфика исчезает и его прием становится безполезным.

Baz78 · Сб янв 12, 2013 8:17 am

Что бы увидеть картину по сульфу для больных бб, создатели темы или модератор пожалуйста поставьте опросник, сульфасалазин мне: 1-помогает , 2-не помогает, 3- принимаю, но не определил, 4- не принимаю,5- побочный эффект. Уж больно противоречивое средство. сам стою перед выбором- принимать или нет сей препарат.Хотелось бы посмотреть статистику. читая тему вижу , что у многих возникают вопросы по приему данного препарата.

Артем1981 · Чт янв 17, 2013 9:14 pm

мне помогает и хорошо .на протяжении 3х лет

Chloe · Пт янв 18, 2013 3:23 pm

Baz78 писал(а):Что бы увидеть картину по сульфу для больных бб, создатели темы или модератор пожалуйста поставьте опросник, сульфасалазин мне: 1-помогает , 2-не помогает, 3- принимаю, но не определил, 4- не принимаю,5- побочный эффект. Уж больно противоречивое средство. сам стою перед выбором- принимать или нет сей препарат.Хотелось бы посмотреть статистику. читая тему вижу , что у многих возникают вопросы по приему данного препарата.

Да, опрос - отличная идея, только я б еще пункт добавила - 6 - В начале приема был побочный эффект, при длительном приеме - прошел

Вс янв 20, 2013 11:26 am

Baz78
Chloe
Я уже пару раз на форуме высказывал свое мнение о нецелесообразности проведения опросов в тех случаях, когда медицинская статистика уже имеется - по аккурантости опрос на форуме не может конкурировать с данными, полученными в научных исследованиях, и потому может оказаться дезориентирующим форумчан. "Чтобы увидеть картину по сульфу для больных бб" надо не кустарщиной заниматься, а просто посмотреть результаты соотвествующих иследований (конечно не все в состоянии это сделать, но такие результаты имеются и я их сейчас укажу - надеюсь это снимет возникшие вопросы).

Сначала хотел бы еще раз подчеркнуть, что согласно результатам исследований и написанному выше в этой теме, шансы на получение полезного эффекта от сульфасалазина наиболее велики при наличии поражения периферичеких и/или тазобедренных суставов (то есть в случаях, когда болезнь затрагивает что-то еще кроме позвоночника и плечевых суставов), либо на ранних стадиях заболевания (точно не скажу, но на мой взгляд это примерно менее 10 лет от появления первых симптомов). Назначение сульфасалазина в любых других ситуациях считается нецелесообразным.

Выше в этой теме Денис Анатольевич уже упоминал исследование по сравнению эффективности сульфасалазина и энбрела. У большей части бехтеревцев, участвовавших в этом иследовании, наличествовали указанные мной в предыдущем абзаце показания для применения сульфасалазина (например, периферический артрит у более 70 процентов имелся, а средняя длительность болезни составляла 8 лет). Из 187 больных, принимаших сульфасалазин, у 52 процентов к исходу 16й недели наблюдалось улучшение про критериям ASAS20 (грубо говоря, им стало лучше не менее чем на 20 процентов - это минимальное улучшение, которое принято считать в достаточной степени достоверным). В другом исследовании (являющимся судя по всему продолжением ранее упомянутого - Денис Антольевич входит в число авторов этой публикации и наверное меня поправит, если я ошибаюсь) после года приема сульфасалазина бехтеревцами с небольшим стажем болезни примерно у каждого десятого была достигнута ремиссия.

В общем мораль из вышенаписаного такая - если есть показания к применению сульфасалазина, то шанс на то, что он поможет (быть может и не слишком сильно) составляет около 50 процентов. Побочные эффекты у сульфасалазина часты (точно не помю, что-то в районе 30%), но чаще всего неопасны (в подавляющем числе случаев проходят бесследно самопроизвольно или после отмены препарата).

Baz78 · Вс янв 20, 2013 5:52 pm

Sergey
Спасибо Вам за развернутый ответ.

creg77 · Вт янв 22, 2013 8:32 pm

да это то понятно
интересует как сульф влияет на микрофлору ?

Вт янв 22, 2013 11:16 pm

creg77 писал(а):да это то понятно

Если это реакция на мой последний комментарий, то перечитайте мой чуть ранее данный ответ на Ваш вопрос - пусть Вам с ним тоже все станет понятно

(а то, на мой взгляд, Вы немного не о том беспокоитесь).

creg77 писал(а):интересует как сульф влияет на микрофлору ?

Научных исследований на этот счет похоже почти не проводилось. Если говорить о микрофлоре на поверхности кишечника (которая действительно важна, в отличие от содержимого кала, обычно анализируемого на предмет дисбактериоза), то я нашел только пару публикаций на этот счет на примере больных воспалительными заболеваниями кишечника. Насколько я понял, согласно ним ответ на Ваш вопрос таков - никак или почти никак не влияет.

А вообще почитайте вот тут - http://doktor.ru/qa/gastro/article.html?id=52201 (или другие тексты вываливающиеся из поисковых машин по запросам "дисбактериоз доказательная медицина", либо "дисбактериоз миф").
Надеюсь после этого Вы перестанете рассматривать "дисбактериоз" как универсальное объяснение любых проблем и не станете безоговорочно принимать такой диагноз от врачей, а постараетесь более тщательно разобраться со своими проблемами с пищеварением...

creg77 · Ср янв 23, 2013 9:08 am

благодарю !
это и хотел услышать

Vladim.D · Сб фев 23, 2013 5:17 pm

У меня левое колено перенесло последовательно две операции по удалению менисков. Это было очень давно. С тех пор левое колено наиболее трудоспособное, подвижное и гнучее. Правое колено всегда тугое и малоподвижное. Гнётся, но плохо. Но никогда правое колено не болело. А левое, бывало, раскалялось докрасна. Это меня долгое время сильно напрягало физически. Увеличивал НПВП, в частности диклофенак до 200мг. Не помогало. Затем всё таки решился принимать сульфасалазин. Ещё и в форуме не был. Принимал по формуле. Месяца через три сульфасалазин начал действовать. Красное и опухшее колено приняло нормальный вид, правда, гнуться лучше не стало. Попринимал сульфасалазин ещё год, затем стали хуже показатели крови. Принимать сульфу перестал. Боли, тьфу-тьфу, и опухоли не возвращаются. Но с тех пор несколько улучшилось и общее состояние. Буду рад, если кому-то мой опыт поможет.

UO2 · Сообщение **UO2** » Ср мар 27, 2013 7:08 pm

Из того, что успел прочитать, вынес пока два тезиса:
1. Базисный препарат при ББ (периферическая форма)
2. Алкоголь нельзя ни в каком виде и нисколько (((

Отсюда два вопроса по инструкции к сульфасалазину:
1. Почему до сих пор в списке показаний нет ББ?
2. Почему в пункте "взаимодействие" и "особые указания" нет ни слова про этанол??