Сульфасалазин

[Sergey]

Игорь_
Равноценен (действующее вещество одно и то же).

[Funtik]

После выявления диагноза мне приписали принимать сульфосалазин. Принимал полгода добросовестно, но после начались проблемы с ЖКТ и частая изжога. Моча была темно-оранжевая. Значительных улучшений я не обнаружил, минусов было больше, чем плюсов. Я это все дело бросил.
Не принимайте вы эту заразу, если вам жизнь дорога, станете инвалидом еще хуже, чем с ББ.
Лучше занимайтесь йогой и плаванием. Легкий бег на свежем воздухе и избегайте любых вирусных инфекций.
Витамин -С - можно по 1000мг в сутки.
Если есть возможность переходите на ФНО. Но и даже в последнем случае физ упражнения не прекращать.
Да прибудет с вами здоровье!

[vadik89]

здраствуйте ,принимал сульфасалазин очень помогал но сейчас его в аптеках его нет говорят сняли с производства,чем можно заменить желательно в одной ценовой категории

[igorkzn]

Роман1
Выше в этой теме я как минимум пару раз уже писал о том, что сульфасалазин не является иммуносупрессантом .

Два разных "классических" местных ревматолога, рекомендуя мне сульф-н, как раз объясняли мне, что с помощью этого препарата надо "притушить" мой взыгравшийся (на фоне обострения суставов) высокий иммунитет.

[igorkzn]

Интересно, а на сколько сульфасалазин садит иммунитет?

Если там есть антибиотик - то капитально IMHO

[Sergey]

vadik89
На вопрос, аналогичный Вашему, я сравнительно недавно уже давал ответ в этой теме - http://artritu.net.ru/forum/viewtopic.php?p=15955#15995
Понятно, что тема большая и найти информацию в ней бывает нелегко, но всеже: пожалуйста, пользуйтесь поиском по форуму перед написанием своих сообщений и ознакомьтесь с "Правилами форума" (если Вы этого еще не сделали).

Да, забыл добавить - о снятии сульфасалазина с производства ничего не слышал, до сих пор совершенно без проблем покупаю его в аптеке.

igorkzn
Раз уж Вы прочитали сообщения Роман1, то наверное стоило бы и мой ответ ему почитать (в особенности вторую его половину). Как мне кажется, сказанного там достаточно, так что повторяться на буду. С учетом Вашего интереса к теме микробиома кишечника, Вам может быть интересна и вот эта моя реплика

[vadik89]

В нашей местности такая ситуация слаживаеться ,что с нового года бегал по аптекам то там то прехватывал а сейчас говорят ..то поставщики не дают другие что вообще с производства сняли ,салозапирин и месалазин вообще назвоний таких не слышали ?

[Sergey]

салозапирин и месалазин вообще назвоний таких не слышали ?

Я немного не понял - это описание реакции аптекарей на на упомянутые Вами наименования или же вопрос к форумчанам? Если второе, то я Вам чуть выше уже дал ссылку на ответ. В этом ответе и про салАзОпирин и про месалазин вроде все ясно написано (первый - входит в число полных аналогов сульфасалазина, а второй к таковым не относится).

[ALEX_777]

Сульфасалазин, конечно, никто с производства, скорее всего, не снимал, но, видимо, из-за резкого падения рубля в конце прошлого года (а он импортный - Словенский), есть проблемы с его наличием в аптеках, по крайней мере провинциальных. К примеру, в Тамбове, в конце прошлого года - начале нынешнего, сульфасалазин полностью исчез из всех аптек, но в марте появился во многих, хотя, что интересно, лишь по одной упаковке и цена везде одна (290 р.), хотя, раньше разница достигала 30-40%.... Кстати, сульфасалазин пропадал и в большинстве интернет-аптек, да и сейчас, к примеру, в apteka.ru его "нет в наличии", хотя, когда-то его там было выгодно заказывать.

[6mWays]

Я когда бакс скакнул в декабре, купил себе тридцать пачек. Боялся, что подорожает. Но он входит в список жизненноважных лекарств, а их цены вроде правительство регулирует и он не дорожает.

[Павел84]

Вот ведь маразм, ни в одной аптеке Вологды не могу купить сульфасалазин. Я думаю что из-что того что он в списке жизненно важных препаратов Хотел купить через Интернет с доставкой из Москвы так и там не могу найти. Про салазопирин не знают.Может кто-нибудь знает где есть с доставкой?
PS. Все гречкой закупались, а надо было, оказывается, сульфасалазином.

UPD. Через 3 дня все же купил за 281 руб в одной аптеке. В наличии было 4 упаковки. Никуда больше не звонил, зашел случайно.

[igorkzn]

механизм действия сульфасалазина в точности неизвестен[/url]. Например, вполне может быть, что основной вклад достигается за счет "санации" кишечника от избыточного воспаления и/или от нежелательной микрофлоры (за счет антибиотика сульфапиридин). И где в этой картине иммуносупрессия? .

Я ранее говорил, что :
1) Два разных "классических" местных ревматолога, рекомендуя мне сульф-н, как раз объясняли мне, что с помощью этого препарата надо "притушить" мой взыгравшийся (на фоне обострения суставов) высокий иммунитет.
2) Если там есть антибиотик - то капитально "садит иммунитет" IMHO

как мне кажется, тут нет никаких противоречий и ответ на Ваш вопрос "где иммунодепрессия? " - очевиден....
т.е. антибиотик, который длительно употребляется в виде сульф-на , убивает (или по-другому "санирует") микрофлору кишечника.... и хорошую, и плохую, а отсюда падает и иммунитет.
На прямую и значимую связь иммунитета и микрофлоры я давал ссылки в др. теме.
Т.е. врачи, леча одно, калечат другое.... частенько такое у врачей бывает....
Тут еще из природы или даже Евангелия можно взять ассоциации:
а) если поле распахать , а далее не засеивать и не убирать сорняки - то чем оно зарастет - сорной травой или вдруг на нем пшеница или клевер вдруг вырастут? 100% сорняки...
б) ну и Христос притчу говорил, что если вымести разок душу, то бес один раз уйдет, но если далее не заниматься ей, то он вернется и приведет еще 7 таких же, только еще злей.
Так что, IMHO, если уж принимаете этот сульф-н, то пробиотики горстями или стопками надо пить (не как в инструкции дозы указаны, а в гораздо большем объеме)

[Sergey]

IMHO

Вопрос не в том, каково имхо (не важно чье - Ваше, мое или упомянутых Вами классических ревматологов) и не в том, что можно чисто логическим путем можно вывести из каких-то текстов интернете (особенно если они популярные и имеют непонятную степень достоверности), а в том, каковы факты. Один из таких фактов я в своем ответе Роману привел, и на тот случай, если не читаете по-английски и/или не имеете навыков чтения результатов клинических испытаний (в отличие от чтения научпопа, там требуется адекватно понимать некоторые ньюансы), кратко переведу с английского (и научного) на русский:

В испытании сульфасалазина на 230 больных (118 получали его, а 112 - плацебо, то есть таблетки внешне похожие на сульфасалазин, но не содержащие в себе никаких лекарств) длительностью в 24 недели (примерно 6 месяцев) только один побочный эффект у сульфасалазина встречался достоверно чаще, чем у плацебо - астения (вялость). Все остальные побочки имели примерно одинаковую частоту и у сульфасалазина, и у плацебо. В частности, все побочки, которые можно отнести за счет снижения иммунитета (насморки (риниты), простуды (фарингиты) и бронхиты), у получавших плацебо встречались даже несколько чаще (хотя и несущественно - разница в частотах этих побочек статистически недостоверна).

Конечно, это результаты только одного клинического испытания, возможно есть и еще. Но Роману я указал, где можно поискать еще для более полной картины, и Вы можете этой наводкой воспользоваться (если реально интересно).

По влиянию сульфасалазина на микрофлору ЖКТ данных маловато (при ответе creg77, ссылку на который я Вам тоже давал, я честно пытался найти соответствующие факты в Пабмеде), но найденные тогда мной свидетельствовали скорее о том, что это влияние либо минимально и похоже обусловлено противовоспалительными, а не антибактериальными свойствами сульфасалазина (см. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7959192 ), либо даже вовсе отсутствует (см. последнее предложение в разделе Results вот здесь). Не ручаюсь правда, что последние две ссылки это именно те работы, которые я использовал при написании ответа creg77...

[ALEX_777]

Павел84
У нас в Тамбове, как уже писал, сульфасалазин тоже полностью пропадал, но недавно появился по одной упаковке в каждой аптеке. А вам, посоветовал бы, если есть знакомые в Москве, попросить их купить и переслать: там, судя по сайту о наличии медикаментов, его полно...

[Волевой]

Действительно, в Москве есть проблема с сульфасалазином. На прошлой неделе еле нашел одну пачку. На этой уже ничего не нашел. В аптеках говорят, что он давно закончился и что какие-то проблемы у поставщиков. Не знаю что и делать