Дыхательная гимнастика, тренажер Фролова и проч.
(страница 4 из 4)

Главная -> Форум о болезни Бехтерева -> Лечебная физкультура при болезни Бехтерева -> Дыхательная гимнастика, тренажер Фролова и проч.

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Автор	Сообщение
Sergey Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 2431 Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент	Добавлено: Пт Ноя 15, 2013 7:04 pm    Заголовок сообщения: Павел84 Уточните пожалуйста, как давно Вы начали принимать сульфасалазин - не может быть так, что позитивые эффекты, о которых Вы пишите, связаны именно с ним, а не с гипоксической тренировкой? _________________ Хотите знать большe? Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Вернуться к началу
Павел84 Зарегистрирован: 10.12.2008 Сообщения: 10	Добавлено: Сб Ноя 16, 2013 5:41 pm    Заголовок сообщения: Sergey писал(а): Павел84 Уточните пожалуйста, как давно Вы начали принимать сульфасалазин - не может быть так, что позитивные эффекты, о которых Вы пишите, связаны именно с ним, а не с гипоксической тренировкой? Нет, сульфасалазин вместе с найзом я принимаю лет 5 (до этого были сульфасалазин и другие НПВС с перерывами) . В указанной дозировке до начала дыхательных упражнений не меньше года. Возможно, наступившая неполная ремиссия (или это не ремиссия с такими анализами?) не связана с дыхательными упражнениями, но особых предпосылок для этого нет. Лично мне здорово помогает катание на велосипеде, но сейчас из-за погоды я не катался уже месяц, наверно.
Вернуться к началу
Павел84 Зарегистрирован: 10.12.2008 Сообщения: 10	Добавлено: Пн Мар 03, 2014 4:22 pm    Заголовок сообщения: Вот новые результаты: Код: Время занятий, мес       -1        2          5 СОЭ, мм/час              36        40         36 С-реактивный белок       29,9      29,7       17,5 Конц. гемоглобина, г/л   126       128        131 Сульфасалазин, г/сут.    2         1,5        1,5 Найз, мг/сут.            200       150        150 Субъективно самочувствие у меня хорошее. С утра и по ночам нет никого особенного дискомфорта из-за суставов. С прошлого раза, наверно, лучше стало. Катался несколько раз на лыжах, по возможности езжу на велосипеде, частенько играю в настольный теннис. Тазобедренные суставы не беспокоят. Дозировку таблеток постепенно пытался уменьшать, но одно время стало похуже с тазобедренными суставами (может из-за того что слишком резко снизил дозировку сульфасалазина) и я вернулся к текущему количеству. Сейчас буду снова потихоньку уменьшать. Один раз пришлось сделать перерыв в упражнениях — никак не заканчивался сильный сухой кашель по ночам после простуды. Как все прошло, снова возобновил. Упражнения однозначно буду продолжать.
Вернуться к началу
Павел84 Зарегистрирован: 10.12.2008 Сообщения: 10	Добавлено: Ср Июн 11, 2014 12:11 pm    Заголовок сообщения: Обновляю табличку: Код: Время занятий, мес       -1        2          5         8 СОЭ, мм/час              36        40         36        38 С-реактивный белок       29,9      29,7       17,5      18,6 Конц. гемоглобина, г/л   126       128        131       133 Сульфасалазин, г/сут.    2         1,5        1,5       1,5 Найз, мг/сут.            200       150        150       100 Я по прежнему делаю упражнения - утром и вечером по 10 вдохов/выдохов с задержкой дыхания (времени занимает по 12 минут). По вечерам иногда пропускаю, по утрам практически без пропусков. Можно сделать некоторые выводы - СОЭ никакой динамики не демонстрирует, С-реактивный белок один раз сильно снизился, сейчас без особых изменений. Может связано с гимнастикой, а может и нет. Гемоглобин медленно, но верно растет. Самочувствие хорошее. Найз снизил в два раза, сульфасалазин для пробы на одну таблетку, ухудшения не заметил, буду и дальше снижать дозировку.
Вернуться к началу
Вернуться к началу
Лукьянов Сергей Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 258 Откуда: Москва	Добавлено: Пн Июн 16, 2014 12:51 pm    Заголовок сообщения: Павел спасибо!
Вернуться к началу
MikeNow Зарегистрирован: 19.02.2015 Сообщения: 11	Добавлено: Чт Май 21, 2015 11:41 am    Заголовок сообщения: Лукьянов Сергей писал(а): Но пока нет простуды, я регулярно использую гипоксию. Сейчас полностью перешел на дыхание с помощью аппарата, упражнения с задержкой дыхания все же заметно менее эффективны. Дышу 2-4 раза в неделю по 20-30 минут, режим подбираю по состоянию организма, - и в этом основная сложность объяснения. Дело в том, что к аппарату прилагается датчик, который надевается на палец и показывает уровень содержания кислорода в крови. Норма у человека 96-97%, в ходе дыхания я могу следить за показаниями датчика в реальном времени и регулируя скорость собственного дыхания и интенсивность работы прибора (там шкала есть) добиваться целевых показателей в крови. Я слежу, что бы уровень кислорода колебался от 80 до 90, - ниже 80 вредно (ниже 75 просто опасно), а выше 90 - неэффективно. При некоторой тренировке это становиться легко, я даже делаю ряд физических упражнений не снимая маски (в условиях гипоксии), так мышцы лучше реагируют. Но приходится быть очень внимательным, - в ходе гимнастики кислород крови быстро расходуется и можно попасть в зону, опасную для здоровья (один раз я провалился ниже 75 и потом чувствовал себя хреново, голова болела). При таком срыве достаточно просто снять маску и быстро отдышаться. Дышу только утром или днем, вечером это приводит к нарушению сна: после вечерних сеансов часто просыпался в 5 утра и не мог заснуть, поэтому отказался от вечерних тренировок. Нормальный для меня режим от 4500 до 5000 метров над уровнем моря (начинал с 4000). Я нашел кое-что у Неумывакина про роль углекислого газа в организме, он тоже считает, что для нормализации обмена веществ надо снижать кол-во кислорода и увеличивать углекислый газ. Углекислота — это второй по значимости после кислорода важнейший регулятор и субстрат жизни. Углекислота стимулирует дыхание, способствует расширению сосудов мозга, сердца, мышц и других органов, участвует в поддержании необходимой 19 Неумывакин И. П. кислотности крови, влияет на интенсивность самого газообмена, повышает резервные возможности орга- низма и иммунной системы. На первый взгляд кажется, что мы дышим правиль- но, но это не так. На самом деле у нас разрегулирован механизм кислородообеспечения клеток из-за нару- шения соотношения кислорода и углекислого газа на уровне клеток. Дело в том, что по закону Вериго, при нехватке в организме углекислого газа, кислород с ге- моглобином образуют прочную связь, что препятству- ет отдаче кислорода тканям. Известно, что только 25% кислорода поступает в клетки, а остальной возвраща- ется обратно в легкие по венам. Почему так происхо- дит? Проблема в углекислом газе, который в организ- ме образуется в огромном количестве (0,4-4 л в ми- нуту) как один из конечных продуктов окисления (наряду с водой) питательных веществ. Причем, чем больше человек испытывает физических нагрузок, тем больше производится углекислого газа. На фоне от- носительной обездвиженности, постоянных стрессов обмен веществ замедляется, что вызывает снижение выработки углекислоты. Волшебство углекислого газа заключается в том, что при постоянной физиологической концентра- ции в клетках он способствует расширению капил- ляров, при этом кислорода больше поступает в меж- клеточное пространство и потом путем диффузии в клетки. Следует обратить ваше внимание на то, что каждая клетка имеет свой генетический код, в котором расписана вся программа ее деятельности и рабочие функции. И если клетке создать нормаль- ные условия снабжения кислородом, водой, пита- 20 нием, то она будет работать заложенное Природой время. Фокус заключается в том, что дышать надо реже и неглубоко и на выдохе делать больше задер- жек, тем самым способствуя поддержанию количе- ства углекислого газа в клетках на физиологичес- ком уровне, снятию спазма с капилляров и норма- лизации обменных процессов в тканях. Надо запомнить и такое важное обстоятельство: чем больше кислорода поступает в организм, в кровь, тем хуже для последнего из-за опасности образова- ния перекисных соединений. Природа хорошо при- думала, дав нам избыток кислорода, но с ним обра- щаться надо осторожно, ибо избыток кислорода — это увеличение количества свободных радикалов. Например, в легких кислорода должно содержаться столько же, сколько его находится на высоте 3000 м над уровнем моря. Это оптимальная величина, пре- вышение которой ведет к патологии. Почему, например, горцы живут долго? Конеч- но, экологически чистая еда, размеренный образ жизни, постоянная работа на свежем воздухе, чис- тая свежая вода — все это важно. Но главное в том, что на высоте до 3 км над уровнем моря, где нахо- дятся горные селения, процент содержания в воз- духе кислорода сравнительно снижен. Так вот, именно при умеренной гипоксии (нехватке кисло- рода) организм начинает экономно его расходоватьк клетки находятся в режиме ожидания и обходятся жестким лимитом при нормальной концентрации углекислого газа. Давно ведь замечено, что пребы- вание в горах значительно улучшает состояние больных, особенно с легочными заболеваниями. 21 Неумывакин И. П. В настоящее время большинство исследователей считают, что при любом заболевании возникают на- рушения в дыхании тканей и, в первую очередь, за счет глубины и частоты вдохов и избытка парциаль- ного давления поступающего кислорода, что снижа- ет концентрацию углекислоты. В результате этого процесса включается мощный внутренний замок, возникает спазм, который только на короткое время снимается спазмолитиками. Действительно эффек- тивной же в этом случае будет просто задержка ды- хания, что уменьшит поступление кислорода, и тем самым снизит вымывание углекислоты, с увеличе- нием концентрации которой до нормального уровня снимется спазм и восстановится окислительно-вос- становительный процесс. В каждом заболевшем орга- не, как правило, находят парез нервного волокна и спазм сосудов, то есть болезней без нарушения кро- воснабжения не существует. С этого начинается са- моотравление клетки из-за недостаточного поступ- ления кислорода, питательных веществ и малого от- тока продуктов обмена, или, иначе, любое нарушение работы капилляров — первопричина многих заболе- ваний. Вот почему нормальное соотношение концен- трации кислорода и углекислоты играет такую боль- шую роль: с уменьшением глубины и частоты дыха- ния нормализуется количество углекислоты в организме, тем самым снимается спазм с сосудов, раскрепощаются и начинают работать клетки, уменьшается количество потребляемой пищи, так как улучшается процесс ее переработки на клеточ- ном уровне. _______________ ______________________ Более того, Неумывакин предлагает для повышения углекислого газа просто дышать в пакет. Как думаете, для нас в этом есть смысл и сходен ли такой подход с аппарато для гипоксии?
Вернуться к началу
Sergey Зарегистрирован: 23.04.2006 Сообщения: 2431 Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент	Добавлено: Чт Май 21, 2015 12:34 pm    Заголовок сообщения: MikeNow Как мне кажется, написанное Вами уже прокомментировано выше в этой теме - см. http://artritu.net.ru/forum/viewtopic.php?p=15111#15111 и следующий за ним комментарий Сергея Лукьянова. При дыхании в пакет баланс между гипоксией (недостатком кислорода) и гиперкапнией (избытком углекислого газа) скорее всего будет очень сильно смещен в сторону гиперкапнии по сравнению с аппаратом для гипоксии (точно утверждать это не берусь, но я сильно сомневаюсь что при дыхании с пакет будет возникать гипоксия нужной глубины и длительности). Биологические же эффекты гипоксии, насколько я понимаю, заметно отличаются от эффектов гиперкапнии. _________________ Хотите знать большe? Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Вернуться к началу
creg77 Зарегистрирован: 21.11.2010 Сообщения: 232 Откуда: Екатеринбург	Добавлено: Сб Окт 21, 2017 8:54 pm    Заголовок сообщения: Заметил интересную законномерность После глубокого и продолжительного дыхания, на следующий день начинают болеть тазобедренные суставы Раньше это замечал (боли в тазобедрен суставах) после пробежек, но недавно детям надувал воздушные шары, штук 15-20 и на следующий день они разболелись. Получается и после пробежек они болят не от бега, а от дыхания глубокого и продолжительного. И сейчас вспомнил, что и Сергей Лукьянов тут писал про тренировки пониженным дыханием, типа это на пользу нам.
Вернуться к началу
Кощей Бессмертный Зарегистрирован: 16.06.2019 Сообщения: 35 Откуда: Таллинн	Добавлено: Вс Дек 01, 2019 12:40 am    Заголовок сообщения: А пробовал ли кто заниматься по методу Вима Хофа? https://zen.yandex.ru/media/id/5c7c16bdcb16ea00b3b3a711/razmyshleniia-o-metode-dyhaniia-vim-hofa-wim-hof-5cd5d9955204fd00b23cf0c3 Помимо дыхания в его методе идет закаливание. Но и дыхание само по себе заслуживает внимания. Уже после первого цикла ощущения непередаваемые. Чувство расслабления и умиротворения. Интересно понаблюдать за результатами на регулярной основе. У меня пока не получается каждый день уделить время. Полный курс у него платный. Но вот тут есть описание всего кура https://www.google.com/amp/s/vladimirfo.com/2016/02/%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B4-%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B0-%25D1%2585%25D0%25BE%25D1%2584%25D0%25B0/amp/ Вот само дыхание: https://youtu.be/CWeL1tqjt3w
Вернуться к началу
Rockey Зарегистрирован: 15.12.2019 Сообщения: 1 Откуда: казань	Добавлено: Вс Дек 15, 2019 9:04 pm    Заголовок сообщения: Я занимаюсь дыхательной гимнастикой по методу Вима Хофа, в январе 20-го будет ровно год. Делаю дыхательный комплекс от 3 до 6 дней в неделю. Утром после пробуждения. Занимает 20-40 минут. Холодная вода также несколько раз в неделю - примерно около минуты под полностью холодной водой. Обычно так завершаю обычный прием душа. Вот свежие исследования, от декабря 2019, о том как влияют дыхательные упражнения, холод и медитация на уровень воспаления и активность при спондилоартритах: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0225749 Если вкратце, то там достоверно уменьшался уровень активности болезни через 8 недель у группы которая использовала дыхательные упражнения, холод и медитацию по сравнению с другой группой. Надеюсь кто нибудь из специалистов на этом форуме сможет прокомментировать эти исследования. А вот видео об этом же исследовании, правда так же на английском, но можно включить субтитры с переводом: https://youtu.be/MaaB6ZlakgA Думаю здесь собраны почти все исследования о влиянии этого метода на имунную систему: https://www.wimhofmethod.com/science К вопросу о платном курсе - он совершенно не нужен, говорю это уверенно, я очень досконально изучил тему. Там все то же самое просто более подробно + различные упражнения из йоги, единственное что может быть полезным это как принимать ледяной душ, там тоже есть свои особенности с дыханием (его просто надо держать спокойным и глубоким) Но про это тоже много видео на ютубе. В любом случае кому очень надо тот найдет на торрентах весь курс, бесплатно, правда вроде так же английском. Сама дыхательная техника очень простая и на ютубе полно видео объясняющих суть. Например тут на русском: https://youtu.be/CWeL1tqjt3w - и это в принципе все что вам нужно можно заниматься под это видео, считающее дыхание и время задержки - очень удобный гид: https://youtu.be/tybOi4hjZFQ Я пользуюсь приложением на телефоне Wim Hof Method - его бесплатных функций вполне достаточно для выполнения комплекса. Хотя в целом можно заниматься вообще без ничего. К вопросу о моих результатах. Абсолютно согласен с высказыванием выше, уже после первого занятия ощущения в теле непередаваемые, описывать не буду, попробуйте и почувствуете. Но самое для меня весомое полностью ушли тревожность и депрессия. Уже после первого раза я осознал силу это комплекса. И чувствую это до сих пор, поэтому это один из самых серьезных стимулов для меня продолжать. Это не волшебная таблетка и не панацея. Я за это время не излечился от ББ. Я так же принимаю аркоксию, но последнее время не каждый день 90мг, теперь через день пью 60мг, иногда совсем пропускаю день. Плюс начал 3-4 месяца назад сульфасалазин, так как у меня переферическая форма и за лето добавились боли в пятках + пару пальцев на правой руке. И сульф неплохо мне помогает. Активность однозначно снизилась, и в это же время полностью ушли боли из КПС и паха. Моя основная боль в колене так же стала значительно меньше и спал сильнейший отек. Спина так же иногда побаливает, но не критично. Помимо дыхательной практики я делаю: утреннюю зарядку, смесь из йоги и цигун. Катаюсь спиной на роллах и массажных мячах пару раз в неделю, хорошенько разминая спину, вишу на турнике. Стараюсь заниматься медитацией, но так регулярно не выходит, просто не хватает утреннего времени перед работой. Стараюсь медитировать в повседневной жизни - быть в моменте, не цепляться за мысленную жевачку, не давать суждений. Как то так. Исключил все продукты активирующие активность иммунитета и разгоняющие мой организм в целом: для меня это различные комплексы витаминов, различные натуральные травы, масло черного тмина, множество БАДов (пробовал кучу всего, заказывал с iherb), например тот же обычный мумие из аптеки вызывал усиление иммунитета. Убрал кофе, значительно снизил количество чая. Все эти вещи вызывали у меня усиление. В остальном ем все подряд. И в общем и целом чувствую себя не плохо. Зарегистрировался специально чтобы написать этот отзыв, надеюсь кому-то поможет. Плюс выложить ссылку на свежие исследования, которые касаются непосредственно этого метода и спондилоартритов, что немаловажно. В англоязычном ютубе десятки видео отзывов простых людей с различными аутоимунными заболеваниями, многим из которых в чем то помог этот метод, некоторые из них даже вышли в ремиссию. Но все из них говорят что этот метод лишь один из кирпичиков на этом пути. Можно почитать книгу на русском языке об этом методе "Все в твоей голове" Скотт Карни Всем здоровья и самое главное не унывать!
Вернуться к началу
creg77 Зарегистрирован: 21.11.2010 Сообщения: 232 Откуда: Екатеринбург	Добавлено: Вт Окт 13, 2020 4:14 pm    Заголовок сообщения: Здравствуйте ! На сегодня у кого нибудь есть положительные результаты от дыхательных занятий ?
Вернуться к началу
Кощей Бессмертный Зарегистрирован: 16.06.2019 Сообщения: 35 Откуда: Таллинн	Добавлено: Ср Окт 14, 2020 3:48 pm    Заголовок сообщения: Rockey Как ваши дела ? На цигун акцент не пробовали делать ?
Вернуться к началу
Арина Зарегистрирован: 04.05.2017 Сообщения: 63	Добавлено: Пт Окт 16, 2020 11:54 am    Заголовок сообщения: По поводу гипоксии. Долго делала такие дыхательные упражнения.. Ни пользы ,ни вреда не ощутила. Потом где-то прочитала ,что если есть проблемы с шейным отделом ,такие упражнения могут быть опасны. Не знаю насколько это правда ,но бросила их делать от греха. Дышала в самоздрав пол года . Явных улучшений не ощутила.. Видимо каждому свое..... Сейчас делаю обычное диафрагмальное дыхание. На счет 8 вдох и на счет 8 выдох с сильным втягиванием живота. Такое дыхание мне подошло. Заодно, как бы происходит массаж живота и бедер. Про цигун. Делала. .... Сейчас делаю только спонтанный цигун. В цигуне есть один нюанс. Всем думаю известно ,что занимаясь цигуном накапливается в организме энергия ци. И это хорошо для организма . Но если эту энергию просто копить и не растрачивать можно сильно себе навредить в результате.
Вернуться к началу
Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых

Список форумов о болезни Бехтерева -> Лечебная физкультура при болезни Бехтерева -> отзывы	Часовой пояс: GMT + 4 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
страница 4 из 4