Система Порфирия Иванова
(страница 2 из 7)

Главная -> Форум о болезни Бехтерева -> Новости медицины и дискуссионные темы ->
Система Порфирия Иванова


Начать новую тему   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 
Автор Сообщение
Игорь1



Зарегистрирован: 17.11.2008
Сообщения: 91
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 27, 2008 12:28 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Ромак, здравствуйте! Спасибо за слова поддержки.
Начинать было страшно и мне. Поверьте. Но читал о системе и понимал что тянуть уже больше некуда. Очень хотелось побробовать. Начинал с малого: обливал ноги, принимал контрастный душ, потом холодный. Потом начал голодать и раз уж все так зашло далеко купил ведро. Начал обливаться из ведра в ванной. Потом после следующего голодания, понял что тянет побробовать обливатья на улице. Вот так постепенно все начиналось. Можно начать обливаться из чашки. Smile Потом из банки. Главное преодолеть страх. НА данный момент по Иванову я закаливаюсь всего 3-4недели. И уже ощущаю результаты- в настроении, самочувствии, снижении симтомов артрита в течении получаса после обливания и т.д.

В Детке сказано гарячее купание заканчивай холодным.

Я всегда принимаю только горячий душ. А потом обливаюсь из ведра холодной водой. Так не страшно. После обливания не вытираюсь. Как нистранно обиваниями в ванной я уже почти избавился от остохондроза - к вопросу предрасположенности организма к холодной воде.
А вечером выхожу обливаться в саду за домом. Живу в хрущевке. Привычка к горячему душу у меня осталась после периода, когда я увлекался контрастным душем. А с ним я познакомился из книги Мазнева.
И вообще по поводу Детки сказано, понимай как хочешь, главное выполняй!
Так что Баня - это тоже хорошо. Главное после нее облиться холодной водой. Или скупнуться в холодном. А там смотрите по самочувствию. Как организм подскажет. Рекоммендую почитать книги и литературу по Иванову. Многое очевидное станет явным.
http://sistemaivanova.narod.ru/books/Zachem_lechitsia.pdf

Крепкого Вам здоровья!
_________________
Я просто хочу быть ЗДОРОВ!
Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь1



Зарегистрирован: 17.11.2008
Сообщения: 91
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2008 2:27 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Здравствуйте!
На этой неделе, как-то в суматохе пару раз забыл принять преднизолон, потом решил и не начинать, т.к. мой базисный препарат АРАВА. Но пошло обострение. Пока не значительное, но явно выраженное.
О чем это мне говорит:
Первое - борьба за здоровье будет длинной. Второе- резко бростаь прием не стоит. Буду отказываться постепенно, уменьшая дозу по чуть-чуть. Постараюсь подключить лечащего врача.
Собственно говоря, я не беспокоился об отказе от презнизолона, т.к. выписывая из больницы после "дебюта" Smile, мне сказали что через месяц мне снимут преднизалон и я останусь на базисном. Но предварительно я должен был прийти на консультацию к врачу. А я получается сделал это самостоятельно. В октярбрьской больнице(Киев) это стандартная процедура. Анализы на этой недели я уже сдал. Так что на след неделе пойду к врачу. Ждите. Сегодня я конечно возвобновил прием предназола. Но не перестаю обливаться. Прекращать закаливание нельзя ни в коем случае. Терять веру тоже опасно.
_________________
Я просто хочу быть ЗДОРОВ!
Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!


Последний раз редактировалось: Игорь1 (Пн Фев 09, 2009 3:16 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь1



Зарегистрирован: 17.11.2008
Сообщения: 91
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2008 2:31 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Я вижу уже достаточно большое кол-во просмотров темы. Скажите, кто-нибудь начал выполнять Детку? С любого пункта. Поделитесь опытом для меня и остальных Smile
_________________
Я просто хочу быть ЗДОРОВ!
Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!


Последний раз редактировалось: Игорь1 (Сб Ноя 29, 2008 4:58 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марк



Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 205
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2008 3:20 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Уважаемый Игорь1. Прошу вас продублировать предпоследнее сообщение в соответствующей теме, а здесь удалить. Кстати, ссылка ведёт на мою рекомендацию об отказе от кортикостероидов. Полькортолон и преднизолон взаимозаменяемы, дозы одинаковы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вернуться к началу
Игорь1



Зарегистрирован: 17.11.2008
Сообщения: 91
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2008 3:41 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Марк писал(а):
Уважаемый Игорь1. Прошу вас продублировать предпоследнее сообщение в соответствующей теме, а здесь удалить. Кстати, ссылка ведёт на мою рекомендацию об отказе от кортикостероидов. Полькортолон и преднизолон взаимозаменяемы, дозы одинаковы.


Здравствуйте, Марк! Принимаю ваше замечание, буду стараться меньше детализировать прием лекарств, но прошу принять во внимание что это сообщение я писал в рамках системы Иванова, описывая ощущения на фоне занятий по системе Иванова и приема лекарств. Мне кажется, что важны не маленькие отклонения от темы, а в целом дело которое мы делаем - помогаем людям легче переносить болезнь, а может даже и вылечить Wink
Ваша ссылка по поводу отказа от преднизолона для меня оказалась полезна. Спасибо.
_________________
Я просто хочу быть ЗДОРОВ!
Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!


Последний раз редактировалось: Игорь1 (Пт Ноя 28, 2008 4:31 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь1



Зарегистрирован: 17.11.2008
Сообщения: 91
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2008 4:13 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Знаете, я хочу задать вам несколько вопросов. Овтетьте, пожалуйста, на них в первую очередь для себя, интересно ваше мнение:

1. Почему люди до 30лет в большинстве здоровы, а потом начинают болеть и вместо того чтобы приносить пользу обществу, вынуждены сосредотачиваться на своих недугах?

2. Часто ли вам приходилость видеть или слышать о простудившемся волке, медведе, лошади и прочих диких зверях? А ведь они бывают разные - и длинношерстные и короткошертные, с условно разной приспособленностью к холоду. А ведь они и болеют меньше, но зимой в квартире не могут понежиться.

3. Если не приведи господь, усилится кризис или будет небольшое военное столкновение и производство так нам всем нужных лекарств на значительное время прекратится, так что? Нам поставить на себе крест?

4. Согласны ли вы с тем что ответственные врачи, зачастую сами не всегда могут найти правильный ответ, поставить верный диагноз, не говоря о лечении?

5. Готовы ли вы переложить ответсвенность за свою болезнь на себя? Или удобней надеятся на врачей?

Мой призыв - бороться Smile Изучать закаливание по Иванову, методику Мазнева, психосоматику! Smile Кому что ближе. Не ждите что вылечат вам, а боритесь за себя сами!
_________________
Я просто хочу быть ЗДОРОВ!
Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!


Последний раз редактировалось: Игорь1 (Пт Апр 17, 2009 1:35 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марк



Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 205
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2008 4:18 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Вот мои соображения:
Во-первых, у многих участников нашего форума есть особенно близкие им темы. Например: romak любит баню и качать железо, Константин2002 выступает в роли первопроходца лечения ремикейдом, Толя охотно делится опытом пережитых операций и организует встречи. Вы, Игорь1, - приверженец закаливания по Иванову. Читая ваши сообщения, мы всегда помним об этом, в какой бы ветке они не находились. Кроме того, вы же напомнили в конце сообщения, что обливаетесь. Но вы не должны ограничивать своё участие в форуме одной веткой.
А во-вторых - да, я модератор Cool Скорее всего я скоро удалю эту нашу дискуссию, но пока пусть она будет напоминанием форумчанам о поддержании порядка на форуме. Мнения других форумчан по-поводу порядка призываю оставлять в разделе Работа сайта и форума
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Игорь1



Зарегистрирован: 17.11.2008
Сообщения: 91
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 28, 2008 6:41 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Выход болезни
Не смотря на то что я говорил об обострении болезни после перерыва приема лекарств, мне кажется что болезнь начала выходить из меня.

Вот почему:
все последователи отмечают что при начале закалки по Идее (так я и последователи глобально называют учение Иванова, а ведь он после себя оставил 200тетрадей. Многие из которых есть на сайте по системе которую я уже выкладывал)
Так вот очень многие последователи Идеи отмечают что после начала обливания по системе отмечают как обострения своих основных недугов так и других, сопутствующих, кроме того, говорят что выходят остатки болезней залеченных ранее. Из того что я встечал - писали такое - трескаются пятки, болят ранее поврежденные суставы, простуживаются, появляются подозрительные хрипы в груди. Самые настойчивые продолжали заниматься и это проходило. Учтите, что люди лечили не только артрит, а вообще все, в т.ч. и воспаление легких, туберкулез, диабет, болезни сердца и прочее.

У меня это выражалось в следующем: побаливали почки(через неделю исчезло), возникло существенное гнойное уплотнение на копчике( спустя 2 недели которое почти ушло и продолжает уходить), у меня на левой руке уже 7лет была какая-то пульпа (подкожное уплотнение размером с советские 3 копейки) - уменьшилась в Пн в 2 раза, 2 неделии у меня сушиться и трескеаться кожа на внешней части рук, на суставах, особенно у основания(проходит после субботних голоданий).

Что интересно - именно после голоданий я больше всего замечал какие-то позитивные тенденции.
Понимаете, хорошо подсушенная трескающаяся кожа после голодания не только заживает но и омолаживается, как будто накануне перед этим я несколько дней их смазывал кремом для рук, а я для рук вообще не применял никаких средств.

Возможно кто-то скажет, Игорь, так от голодания и не такое проходит. И всем известно что закаливание - это хорошо.
А я скажу так, что закаливание+голодание(выводящее мертвые клетки) +плюс хороший позитивный настрой - это уже система. В данном случае ИВАНОВА.

Вот так. Правильно я говорю или нет, покажет время Smile
_________________
Я просто хочу быть ЗДОРОВ!
Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!


Последний раз редактировалось: Игорь1 (Вт Дек 09, 2008 8:34 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь1



Зарегистрирован: 17.11.2008
Сообщения: 91
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Дек 04, 2008 3:58 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Нашел в Инете интересное видео.
http://video.mail.ru/mail/ildarmakaev2/27/29.html

Из этого видео видно как обычный организм реагирут на обливание на морозе - от тела идет пар.
Хочу пдчеркнуть, что паренек обливается не по ДЕТКЕ: не ходит босиком, не делает 3 вдоха и, как мне показалось, не просит здоровья. Он просто обливается, но и это показательно.

Еще неплохой ознакомительный фильм
http://video.mail.ru/mail/rosa-99/49/466.html
_________________
Я просто хочу быть ЗДОРОВ!
Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!


Последний раз редактировалось: Игорь1 (Чт Дек 04, 2008 8:16 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь1



Зарегистрирован: 17.11.2008
Сообщения: 91
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Дек 04, 2008 4:29 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Продвижение излечения
В дальнейшем буду стараться выделять сообщения касающиеся с моей точки зрения закалки и выздоровления.

На этой неделе после голодания в Вскр немного приболел. Поднялась температура, до 37.3. Затем к вечеру упала до 36.7. В Пн опять под вечер температурило. Вобщем простудился. Из примечательного, то что у меня насморк, но нос не заложен. Все это время не переставал обливаться. Температура уже не беспокоит. Насморк почти прошел.
На руках немного потрескалась кожа - может болезнь выходит, может пересушил на морозе. Время покажет Smile
Лекарства принимаю так же. Начну по методике подсказанной Марком снижать дозу не базисного препарата.

Жена говорит что я стал моложе выглядеть. Это уже радует Smile

Повторюсь - так подробно я описываю свою закалку с одной целью - если кто-то решит проверить ее на себе, то я надеюсь что мои записи смогут его поддержать

Крепкого здоровья!
_________________
Я просто хочу быть ЗДОРОВ!
Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь1



Зарегистрирован: 17.11.2008
Сообщения: 91
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Дек 08, 2008 7:49 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Здравствуйте! нашел в книге по системе Иванова
http://sistemaivanova.narod.ru/books/koreneva.pdf
стр.158

Вообще здесь интереснейший материал, рекоммендую почитать в книге со страницы 155 по 160. Если выложу на форуме, то строгий модератор сделает мне замечание за большие объемы. Но если разрешит, то я выложу побольше материала из книги касающегося закаливания и артрита.

Быкова Н. М., Москва. "Мой опыт".
[Записки детского врача!

Вопрос: "А если у больного ревматизм, полиартрит, если он научился уже закаляться по пояс, но боится обливать ноги, после обливания ног ледяной водой появляется боль в суставах, начинается насморок и т. д.? Человек долго болел, всю жизнь утеплялся ".

Ответ: полиартрит, ревматизм и многие другие схожие заболевания все также лечатся, исцеляются этой методикой очень успешно. Не надо бояться временных осложнений в виде боли в суставах, мышцах, насморка и т. д. Этому надо радоваться. Значит Ваш организм не утратил реактивности, он очищается, эти боли будут кратковременными, затем уйдут навсегда. Только тут надо кратковременно охлаждаться снегом или ледяной водой по несколь-
ко раз в день и более строго воздерживаться от еды и воды, вообще от жидкостей, может быть, в период обострения болезней 2-3 раза в неделю: понедельник — 24 часа, среда — 42 часа, суббота—42 часа не есть, не пить. Итого 108 часов в неделю. Эта схема проверена десятками тысяч людей нашей страны. Некоторые москвичи придерживаются этой схемы уже много лет. И не только для лечения, но и для профилактики.
Вопрос: А диабет?
Ответ: Диабет тоже. Но во время воздержания от еды, если Вы принимаете гормональные препараты, то желательно уменьшить количество в 5 и даже в 10 раз, т. к. во время воздержания от еды действие препарата усиливается в 5 и 10 раз. Об этом делались серьезные доклады на симпозиумах РТД (разгрузочно-диетическая терапия).
Такой придумали термин, чтобыне пугать людей, тем более, что при этом голодания нет, организм полностью питается за счет своих запасов. Мы называем это сознательным терпением. Вы теряете во время воздержания от пищи от 2 до 4 кг, смотря от степени загрязнения организма. Эти потерянные кг через день-два возвращаются. Теряются слабые, больные клетки, не месте их тут же вырастают новые, здоровые. Обновляется, улучшается кровь, улучшается обмен веществ, уменьшается потребность в еде. Человек насыщается быстрее и более скромной пищей. Практически нет такой болезни, от которой нельзя бы было исцеляться в природе. Все зависит от его возвращения к природе, от его настойчивости, последовательности , от его соединения с природой. Если он упорно будет выполнять 12 пунктов методики, то он постепенно исцелится от самых тяжелых заболеваний, туберкулеза, опухолей, в том числе злокачественных, от диабета, ревматизма, полиартрита и др. И людям с тяжелым полиартритом не надо бояться холодной воды, даже иной раз мгновенные воздействия ледяной воды пробуждают защитные силы организма и через временное обострение, усиление боли болезнь уходит.
Почему уходят обострения?
Потому, что до обострения болезнь дремала, а сейчас мы начинаем активизировать себя холодной водой, воздержанием от пищи и пития, возвращением в естественные природные условия, понижением причин заболевания и оздоровительных могучих методов. Появляются болевые ощущения, усиливается кровоток в больное место, застойные явления начинают рассасываться, исчезать. Этому надо радоваться, больше верить в данный метод. Заболело колено или поясница, надо растереть это место снегом или холодной водой. И воздерживаться в определенные дни. Мы живем по 7-ми дневному циклу. А то, что суббота как бы праздничный день, еды много, так какая заслуга не есть, когда есть нечего? Наоборот, тут-то и проявляется настоящая воля, способная преодолеть любые трудности, в том числе и болезни. Даже привычка пить и курить исчезает у человека, ставшего на этот путь. Поэтому люди, которые хотели бы видеть наш народ в алкогольном помрачении не довольны Ивановым и всеми правдами и неправдами борются с ними, стараются опорочить, даже подвести научную базу вредности метода, хотя все, кто испытал его на себе, в восторге. Или замалчивают,что нового, мол, здесь ничего нет, все давным-давно известно и нечего город городить. Но ведь до сих пор в мире не удавалось создать из всех вроде бы простых и известных фактов стройную, экономичную в смысле затраты времени, очень эффективную систему подобно этой. Очень часто спрашивают, как долго натирать больное место снегом или обливать водой, где произошло обострение. Несколько секунд, чем холоднее вода, тем короче. Достаточно 20-30 сек. Потом хорошо помассируйте мокрой холодной рукой больное место, чтобы лучше пробудить, усилить ток крови. Все глубоко и бдительно изучавшие этот метод не перестают радоваться, что он существует. В нашей стране так много людей, которые с помощью его избавились от тяжелейших недугов, от табачного, алкогольного маразма. Сейчас
это особенно важно, когда мы узнали, что алкоголь тяжелейший наркотик, который страшнее, чем война, чума и все болезни вместе взятые.
Часто спрашивают, что делать, если сорвался, перестал придерживаться этого метода, не выдержал 42 часа или даже суток и т. д.. Надо отнестись к этому с полным пониманием, не следует себя казнить. Просто Вы в этот момент не получили, что могли получить в смысле здоровья, понаблюдайте за собой, это даст возможность лучше себя узнать, а потом беритесь за этот метод с новыми силами, с большим пониманием. У некоторых людей бывает много срывов и они убеждаются, что их воля гораздо слабее, чем им казалось, что им надо еще над собой поработать.
Учтите, что для незакаленных людей длительные обливания могут оказаться очень вредными, поэтому так необходимы именно краткие холодные обливания.
В1982 году в газете "Труд" была статья о симпозиуме ревматологов. Один японский врач делится опытом по лечению ревматических и других полиартритов холодным обливанием. У него 10-летний опыт купания в снегу, хождения босиком по снегу. Это были больные с
тяжелейшим ревматическим поражением суставов и сердца, так что бояться при ревматизме ненужно.
_________________
Я просто хочу быть ЗДОРОВ!
Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь1



Зарегистрирован: 17.11.2008
Сообщения: 91
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Дек 08, 2008 8:16 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
из личного опыта
я заметил что когда обливаешься в ванной из ведра придя сразу с работы или с улицы, когда быстро шел и разогрелся - то настроится вылить на себя ведро легче, чем когда сразу после душа. Вода при этом в любом случае не ощущуется как холодная, но морально легче.

недавно обливался в саду за домом и интересно было заметить, что пока разделся, то начал ощущать холодок. Поэтому быстро облился и согрелся. Да - тело выделило тепло. Интересно было смотреть как при этом шел пар от тела. Такой эффект наблюдается фактически с первого обливания на улице.

вчера на улице было 3градуса тепла, шел серьезный дождь, было ветренно. Я как обычно вышел обливаться. Облившись для интереса немного пододждал. Ощутил ветерок. Как ни странно, под утро даже насморка не было.

Это я говорю тем, кто боится холодной воды. Ее боятся не надо - кратковременные обливания помогают делать тепло внутри тела.

Еще хочу отметить что в системе закалки я пока боюсь лишь одной вещи - отказа от лекарств - это тяжелый момент как психологически так и физически. Так как это и страшно и сопровождается небольшими обострениями. Поэтому отказываюсь от них постепенно. Уменьшая дозу. Во времени это затянется на 2-3 месяца.
Пока, на данном этапе терпимые напоминания о болезни от обливаний дольно успешно нивелировались регулярным приемом лекарств. Кроме того в прошлом сообщении, госпожа Быкова разъясняет что обострение это нормально, но к сожаленью, речь не идет на как длительный период и как при этом необходимо отказываться от лекарств.
Ну что ж проверим Wink

На выходных обливаюсь 3-4 раза, т.к. есть время
_________________
Я просто хочу быть ЗДОРОВ!
Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!


Последний раз редактировалось: Игорь1 (Вт Дек 09, 2008 8:43 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
romak



Зарегистрирован: 08.05.2007
Сообщения: 391
Откуда: Melbourne,Australia

СообщениеДобавлено: Вт Дек 09, 2008 3:01 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Игорь1
вы не знаете, случайно, Парфирий Иванов в Воронеже бывал? Я в детсве, году примерно в 1983, видел странного бородатого мужика, ходившего в трусах в пятнадцати градусный мороз по Проспекту Революции. Может это он и был?


Последний раз редактировалось: romak (Вт Дек 09, 2008 4:01 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь1



Зарегистрирован: 17.11.2008
Сообщения: 91
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Дек 09, 2008 3:56 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
romak писал(а):
Игорь1
вы не знаете, случайно, Парфирий Иванов в Воронеже бывал? Я в детсве, году примерно в 1983, видел странного бородатого мужика, ходившего в пятнадцати градусный мороз по Проспекту Революции. Может это он и был?


Здравствуйте, Ромак!
Я не исключаю такой возможности. Иванов был очень активным человеком, много ездил. Воронеж недалеко от Луганской обл(украина) где он жил в то время. Домашний арест к 83году с него уже был снят. Почему нет? Вполне. Многие потом, когда где-то узнавали про Иванова, вспоминали что видели похожего мужика в трусах.
Ромак, это был знак для вас Wink

А вообще если так поразмышлять, то Иванов тогда поступал как опытный маркетолог - создал бренд - всегда ходил только в сатиновых трусах в любую погоду по всей стране и пешком. Люди видели и обращали внимание. Нам повезло что он жил еще в наше время - больше доверия Smile Есть много живих свидетелей.

Крепкого здоровья!
_________________
Я просто хочу быть ЗДОРОВ!
Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!


Последний раз редактировалось: Игорь1 (Пн Фев 09, 2009 3:21 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь1



Зарегистрирован: 17.11.2008
Сообщения: 91
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Дек 09, 2008 8:42 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Пригласил к нам на форум Последователей Детки Smile
_________________
Я просто хочу быть ЗДОРОВ!
Прочитал - хорошо, но главное - ДЕЛАЙ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Список форумов о болезни Бехтерева -> Новости медицины и дискуссионные темы ->

отзывы

Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
страница 2 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах