Защита желудка от последствий медикаментозного лечения

gelo · Сб окт 15, 2011 10:09 am

хотел бы поделиться, в течении пяти месяцев принимаю по пять перепиленных яиц в сыром виде запивая теплой водой, проблема изжоги и тяжести в желудке пропала.

Dmitri · Вт апр 23, 2013 6:32 pm

Постоянный прием ИПП(ингибиторов протонной помпы) вредно для желудка и печени.

UO2 · Сообщение **UO2** » Чт апр 25, 2013 11:58 am

Dmitri писал(а):Постоянный прием ИПП(ингибиторов протонной помпы) вредно для желудка и печени.

Откуда дровишки?

Просто мой ревматолог, как раз порекомендовала постоянно принимать ИПП, а не эпизодически как делал раньше (в конце этой темы от этом написал http://www.artritu.net.ru/forum/viewtop ... 4&start=30)

Chloe · Вт апр 30, 2013 10:25 pm

Не далее как в январе, когда заполняла посыльный лист на группу, задала гастроэнтерологу вопрос про омез и проч. У меня первая язва вылезла на мовалисе без прикрытия, а потом без всяких НПВСов вылезла, причем безсимптомная, на плановой гастроскопии обнаружили. Так что ультоп (меньшая дозировка, чем у омеза) пью и без НПВСов. Вопрос задала прямее некуда: как долго можно омез? Можно ли бесконечно? И получила утвердительный ответ, без всяких оговорок.

Поддубный · Пн май 06, 2013 10:02 pm

Дискуссия о безопасности долгосрочного приема ингибиторов протонной помпы ведется с большей или меньшей активностью уже достаточно давно. В целом, особых оснований опасаться длительного приема этих препаратов нет. Т.е. если прием НПВП требует дополнительного приема ИПП (из-за наличия факторов риска развития язвы желудка или 12-перстной кишки, или из-за плохой желудочно-кишечной переносимости НПВП) это следует делать, поскольку польза однозначно перевешивает гипотетические риски. Другое дело, если НВПВ хорошо переносятся, факторов риска развития язвы (например, возраст более 60 лет, язва или язвенное кровотечение в прошлом, одновременный с НПВП прием стероидов, аспирина, варфарина, хеликобактерная инфекция) нет, и НПВП принимаются не каждый день или не в полной дозировке, то можно обойтись и без ИПП.

UO2 · Сообщение **UO2** » Вт май 07, 2013 10:27 am

Поддубный писал(а):если прием НПВП требует дополнительного приема ИПП (из-за наличия факторов риска развития язвы желудка или 12-перстной кишки, или из-за плохой желудочно-кишечной переносимости НПВП) это следует делать, поскольку польза однозначно перевешивает гипотетические риски. Другое дело, если НВПВ хорошо переносятся, факторов риска развития язвы (например, возраст более 60 лет, язва или язвенное кровотечение в прошлом, одновременный с НПВП прием стероидов, аспирина, варфарина, хеликобактерная инфекция) нет, и НПВП принимаются не каждый день или не в полной дозировке, то можно обойтись и без ИПП.

Денис Анатольевич, Вы рассказали о двух пограничных случаях, когда имеются показания для постоянного приёма ИПП, и когда таких показаний нет.
А если имеет место что-то среднее, скажем, возраст меньше 60-ти, нормальная переносимость, НПВС условно селективные, язвы не было, но при этом, ежедневный приём НПВС в максимальной рекомендуемой дозе и эрозивный гастрит в анамнезе?
Есть ли в таком случае смысл в периодическом курсовом приёме ИПП, скажем в течении месяца через каждые два или три месяца? Или это бессмысленно и лучше либо не принимать совсем, либо принимать постоянно?

Поддубный · Вт май 07, 2013 5:59 pm

В курсовом профилактическом приеме ИПП смысла особого нет. В случае, описанном Вами, если гастрит был не на фоне приема НПВП и желудок сейчас не беспокоит, то можно обойтись и без приема ИПП.

UO2 · Сообщение **UO2** » Ср май 08, 2013 12:19 pm

Большое спасибо за ответ!

6mWays · Пт июн 14, 2013 9:11 pm

Диклофенак нужно есть после или до еды?
Есть общее мнение, что "лучше после, потому что так лучше для ЖКТ".
Но в инструкции к диклофенаку написано, что рекомендуется до еды.

Сб июн 15, 2013 7:47 am

6mWays
Это зависит от формы выпуска (типа оболочки и механизма высвобождения лекарственного средства - они даже для лекарств с одим и тем же действующим веществом могут отличаться). Поэтому надо ориентироваться на написанное инструкции. В ситуации же общего положения (то есть если в инструкции не указано иное) для любого НПВП предпочтителен прием после еды.

Сб июн 15, 2013 4:03 pm

ЛюдаК
Так исторически сложилось, что для нетрадиционных способов защиты желудка имеется отдельный топик (и в начале этой темы он упоминается). Поэтому Ваши сообщения перенесены туда.

Пожалуйста, ознакомьтесь с "Правилами форума" (если Вы этого еще не сделали) и пользуйтесь поиском по форуму перед написанием своих сообщений.

UO2 · Сообщение **UO2** » Пн июн 17, 2013 12:46 pm

UO2 писал(а):
Dmitri писал(а):Постоянный прием ИПП(ингибиторов протонной помпы) вредно для желудка и печени.
Откуда дровишки?
Просто мой ревматолог, как раз порекомендовала постоянно принимать ИПП, а не эпизодически как делал раньше (в конце этой темы от этом написал http://www.artritu.net.ru/forum/viewtop ... 4&start=30)

В субботу был у другого ревматолога, так она сказала, что постоянный приём ИПП - путь к атрофическому гастриту.
Получается, если принимать НПВС без прикрытия ИПП - гастрит, язва, если под прикрытием - атрофический гастрит из-за пониженной кислотности.
Вилы

Аленка72 · Вт июн 18, 2013 9:56 pm

UO2, мне гастроэнтеролог предложила схему, которой я пользуюсь около 2-х лет: 1 раз в 3 дня я принимаю т.н.ИПП (это Нольпаза или Нексиум), а между этим я принимаю Гастал (1-2 раза в день). Гастроскопию делаю 2 раза в год и пока результаты нормальные.

Да, уточню, что этим я "покрываю" прием 150г Диклофенака и 3г Сульфасалазина.

6mWays · Ср фев 05, 2014 2:30 pm

Мне ревматолог предложил перейти с диклофенака на аэртал. На второй день приема аэртала у меня поднялась температура и началась рвота. Незадолго до этого у меня нашли небольшую эрозию в желудке.
По поводу последствий приема аэртала я пошел к терапевту, который мне прописал но-шпу, маалокс(антацид) и нольпазу(ипп) временно до двух недель. Выше Поддубный писал, что маалокс нежелателен, но разговор шел про профилактические цели. Я пока собираюсь пропить этот маалокс, так как случай непрофилактический.

Но хотелось бы еще услышать комментарии по ситуации. Стоит ли в таких случаях пить маалокс или нет, можно ли при этом есть НПВП.

Поддубный · Пт фев 07, 2014 11:19 am

Маалокс в данном случае не противопоказан, речь идет о коротком курсе лечения в ситуации, когда есть эрозия. Маалокс и прочие антациды нежелательны в длительном применении и как единственное средство профилактики негативного влияния НПВП. Как средство быстрой помощи, по-требованию применять их можно.
На ближайшие две недели я бы советовал сократить прием НПВП до минимально необходимого. После этого имеет смысл перейти на селективный ЦОГ-2 ингибитор (целекоксиб или эторикоксиб). Мелоксикам тоже может быть хорошей альтернативой, как в плане эффективности, так и переносимости. Также в ближайшие несколько месяцев я бы рекомендовал профилактический прием ИПП.

Если при эндоскопическом обследовании желудка обнаружили H. pylori, стоит пройти курс эрадикации (обсудить с врачом).

Хотел бы отметить также, что для побочных эффектов НПВП не характерны подъем температуры и рвота (хотя ничего невозможного нет). Не исключено, что прием аэртала совпал с, например, острым гастроэнтеритом.