Трансплантация аутологичных стволовых клеток крови
Модератор: Марк
-
d_j_y_u_r_a_n
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Ср дек 01, 2010 8:28 pm
- LiStopaDnet
- Президент общества взамопомощи при ББ
- Сообщения: 611
- Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 1:17 pm
- Откуда: г.Жуков,Калужская область, г.Москва, Общество взаимопомощи при болезни Бехтерева
- Контактная информация:
ВКонтакте один из скептиков сказал, что трансплантация стволовых клеток вызывает стремительный рост раковых клеток.
Здесь и в поиске по яндексу есть страницы, в которых это "подтверждается". Большинство из этих страниц, конечно, похожи на желтую прессу, но хочется услышать мнение С.Лукьянова и других опытных людей.
1) Может ли трансплантация вызвать риск развития рака, роста раковых клеток?
2) Имеется ли статистика по данному факту?
3) Имеются ли научные работы/публикации на указанную тему и с какими их доводами можно согласиться, а с какими - нет?
Здесь и в поиске по яндексу есть страницы, в которых это "подтверждается". Большинство из этих страниц, конечно, похожи на желтую прессу, но хочется услышать мнение С.Лукьянова и других опытных людей.
1) Может ли трансплантация вызвать риск развития рака, роста раковых клеток?
2) Имеется ли статистика по данному факту?
3) Имеются ли научные работы/публикации на указанную тему и с какими их доводами можно согласиться, а с какими - нет?
Юридическая помощь по лекарствам | ASpine - мобильное приложение для пациентов
Пациенты с болезнью Бехтерева в интернете: bbehtereva.ru
YouTube | Вконтакте | Facebook | Instagram | Одноклассники | МойМир | ЖЖ | Twitter
Согласен с Галаной,не увязка какая-то особенно если учесть то,что у нас это делается с химией ослабляющей организм.....Рак бы развился за за очень короткое время....
А поповоду ссылок,везде копипасты одной и той же статьи,где-то просто переделанные...Да и Сергей уже писал что это немонго разные вещи...
А поповоду ссылок,везде копипасты одной и той же статьи,где-то просто переделанные...Да и Сергей уже писал что это немонго разные вещи...
я задала вопрос про рак Денису Анатольевичу, он сказал что такой статистики нет, это бывает только у пациентов с заболеванием крови и от того что очень продолжительный и сильный курс химии идет и после еще длительное время иммунодепрессанты, на фоне этого может развиться рак. С аутоиммунными болезнями такого не наблюдается, так как наша болезнь не смертельна и не требует серьезных рисков они придерживаются протокола химии что бы не навредить и точно что бы не сделать хуже чем было.
Забор стволовых клеток прошел удачно так как вместо положенных 2х дней у меня получилось набрать за один раз и я избежала пятичасовой пытки под аппаратом, когда все тело затекает а двигаться особо нельзя. Вчера поставили катетер, процедура не приятная но не болезненная. Сегодня первый день химии, как только подключили первую бутылку я начала "зеленеть", очень мутит и кружиться голова, но хорошо то что противорвотное работает и меня не тошнит. Через 2часа уже становиться легче, но вид все равно "зеленый")). Назад уже дороги нет, придется терпеть.
Забор стволовых клеток прошел удачно так как вместо положенных 2х дней у меня получилось набрать за один раз и я избежала пятичасовой пытки под аппаратом, когда все тело затекает а двигаться особо нельзя. Вчера поставили катетер, процедура не приятная но не болезненная. Сегодня первый день химии, как только подключили первую бутылку я начала "зеленеть", очень мутит и кружиться голова, но хорошо то что противорвотное работает и меня не тошнит. Через 2часа уже становиться легче, но вид все равно "зеленый")). Назад уже дороги нет, придется терпеть.
-
Sergey
- Сообщения: 2636
- Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
- Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
- Контактная информация:
LiStopaDnet
Ссылка http://www.manwb.ru/articles/science/na ... NatAdnoral у меня почему-то не открывается. Но по адресу http://probujdenie.ucoz.net/publ/zdorov ... 45-1-0-180 вроде бы тот же самый текст опубликован (со ссылкой на первый адрес в качестве первоисточника). Я его почитал и до раздела "Раковая клетка подавляет иммунитет" вранья не обнаружил (насколько я могу судить, до этого раздела все правильно излагается, а дальше идут вещи мне незнакомые, об истинности которых судить не берусь - насколько я понял, в отличие от изложенного в предшествующей части статьи, там речь идет преимущественно о вещах пока еще достоверно не установленных, то есть о гипотезах, а не фактах). Кстати в этом тексте популярно излагается кое-что о теломерах, теломеразе и лимите Хейфлика - то есть о тех фактах, на которые опирается гипотеза С. Лукьянова о механизмах работы трансплантации. Единственный ньюанс, которые стоит добавить к этому тексту, состоит в том, что не только стволовые и раковые клетки умеют активизировать теломеразу - например, лимфоциты тоже имеют такую способность (возможно в несколько меньшей степени, чем стволовые и раковые клетки - это место я не слишком отчетливо понимаю).
Что же касается рака, то в более или менее заслуживающих доверия источниках я встречал только одно упоминание о раке вследствие введения стволовых клеток в организм - см. статью "Осторожно - стволовые клетки" (довольно толково для научпопа написано). Но там речь идет о раке вследствии ввода в организм эмбриональных стволовых клеткок (которые при трансплантации собственных кроветворных клеток не используются). При этом "пересадка костного мозга больным злокачественными новообразованиями крови" (а в здесь мы обсуждаем процедру, являющуюся облегченной версией этой технологии) обозначена в статье как "единственный признанный и давно применяемый метод лечения" с использованием стволовых клеток. Кроме того, стоит напомнить, что в нашем случае используются только собственные стволовые клетки (которые просто были временно изъяты из организма и никак во время хранения не размножаются, то есть в организм возвращается только то, что в нем и так уже имелось - так откуда взяться дополнительным шансам на появление рака? если они есть, то могут быть связаны не со стволовыми клетками как таковыми, а только с их повреждением по время хранения и мобилизацей (выводом их в кровоток из костного мозга)).
Вообще использование словосочетания "трансплантация стволовых клеток" для обозначения обсуждаемой нами процедуры мне кажется сильно дезориентирующим - суть лечения ведь не в стволовых клетках, а в химиотерапии. Правильнее было бы говорить "высокодозная иммуносупрессивная химиотерапия с поддержкой стволовыми клетками" - так меньше ассоциаций с разнообразными жуликами, эксплуатирующими тему стволовых клеток. Но исторически сложилось, что чаще используется первый термин вместо второго...
Ссылка http://www.manwb.ru/articles/science/na ... NatAdnoral у меня почему-то не открывается. Но по адресу http://probujdenie.ucoz.net/publ/zdorov ... 45-1-0-180 вроде бы тот же самый текст опубликован (со ссылкой на первый адрес в качестве первоисточника). Я его почитал и до раздела "Раковая клетка подавляет иммунитет" вранья не обнаружил (насколько я могу судить, до этого раздела все правильно излагается, а дальше идут вещи мне незнакомые, об истинности которых судить не берусь - насколько я понял, в отличие от изложенного в предшествующей части статьи, там речь идет преимущественно о вещах пока еще достоверно не установленных, то есть о гипотезах, а не фактах). Кстати в этом тексте популярно излагается кое-что о теломерах, теломеразе и лимите Хейфлика - то есть о тех фактах, на которые опирается гипотеза С. Лукьянова о механизмах работы трансплантации. Единственный ньюанс, которые стоит добавить к этому тексту, состоит в том, что не только стволовые и раковые клетки умеют активизировать теломеразу - например, лимфоциты тоже имеют такую способность (возможно в несколько меньшей степени, чем стволовые и раковые клетки - это место я не слишком отчетливо понимаю).
Что же касается рака, то в более или менее заслуживающих доверия источниках я встречал только одно упоминание о раке вследствие введения стволовых клеток в организм - см. статью "Осторожно - стволовые клетки" (довольно толково для научпопа написано). Но там речь идет о раке вследствии ввода в организм эмбриональных стволовых клеткок (которые при трансплантации собственных кроветворных клеток не используются). При этом "пересадка костного мозга больным злокачественными новообразованиями крови" (а в здесь мы обсуждаем процедру, являющуюся облегченной версией этой технологии) обозначена в статье как "единственный признанный и давно применяемый метод лечения" с использованием стволовых клеток. Кроме того, стоит напомнить, что в нашем случае используются только собственные стволовые клетки (которые просто были временно изъяты из организма и никак во время хранения не размножаются, то есть в организм возвращается только то, что в нем и так уже имелось - так откуда взяться дополнительным шансам на появление рака? если они есть, то могут быть связаны не со стволовыми клетками как таковыми, а только с их повреждением по время хранения и мобилизацей (выводом их в кровоток из костного мозга)).
Вообще использование словосочетания "трансплантация стволовых клеток" для обозначения обсуждаемой нами процедуры мне кажется сильно дезориентирующим - суть лечения ведь не в стволовых клетках, а в химиотерапии. Правильнее было бы говорить "высокодозная иммуносупрессивная химиотерапия с поддержкой стволовыми клетками" - так меньше ассоциаций с разнообразными жуликами, эксплуатирующими тему стволовых клеток. Но исторически сложилось, что чаще используется первый термин вместо второго...
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
-
Annanadyezhda
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: Пт апр 13, 2012 5:12 pm
- Откуда: Москва
Да я в Москве, все там же где и все остальные были. Сегодня последний день химии, на удивление ее я перенесла хорошо, в первый день было плохо но в остальные дни чувствовала себя нормально, хожу гулять. Не много со сном проблемы, но решается таблеткой снотворного и с 23:00 до 09:00 в глубоком сне)) Завтра обещают "промывку" физраствором, по плану примерно к концу недели окажусь в стерильном боксе.
Все жаловались на похудение, но это похоже не про меня, ем как слон))) и похоже к выписке точно в джинсы не влезу.
Все жаловались на похудение, но это похоже не про меня, ем как слон))) и похоже к выписке точно в джинсы не влезу.
olza держитесь и удачи Вам на следующих этапах !!!
Я сегодня заехал в клинику,
День 1 "Обследование" Начинаем обследование, с последующей трансплантацией. Сегодня оформился, оплатил 30 т.р., передал мед. документы Денису Анатольевичу, сделали ЭКГ. С Богом !
Были вопросы по поводу договора - стандартная форма договора на все случаи жизни
гос. мед учреждения с общими формулировками и стандартной ответственностью по ГК.
Я сегодня заехал в клинику,
День 1 "Обследование" Начинаем обследование, с последующей трансплантацией. Сегодня оформился, оплатил 30 т.р., передал мед. документы Денису Анатольевичу, сделали ЭКГ. С Богом !
Были вопросы по поводу договора - стандартная форма договора на все случаи жизни
Последний раз редактировалось Ivan_1980 Вт апр 24, 2012 12:51 pm, всего редактировалось 2 раза.
Спасибо ! АС 4-я стадия активности уже 6 мес сое ниже 90 не опускается, СРБ выше 100. Решил не тянуть.
olza отписал в личку все контакты, палата 227
olza отписал в личку все контакты, палата 227
Последний раз редактировалось Ivan_1980 Вт апр 24, 2012 8:43 am, всего редактировалось 1 раз.
