Пульс-терапия,преднизолон и другие гормоны(коритикостероиды)

Обсуждение лекарств, эффективность которых при болезни Бехтерева строго доказана медицинской наукой (исключая блокаторы ФНО-а)

Модератор: Марк

Ily
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 2:56 pm

Сообщение Ily »

авас писал(а):
Ily писал(а):
авас писал(а):Хотелось бы узнать, какую дозу преднизолона можно потреблять, чтоб потом надпочечники восстановились легко ?
Никакую. Если честно все индивидуально. Важнее не доза а срок сколько собираетесь употреблять. Вообще зачем вы собираетесь пить гормоны? Я вот пил месяц, допился до судорог и приступов паники, щас убираю. Причем чем меньше доза тем лучше мне становиться. Современная ревматология предпологает гормоны только локально(укол, вв вливание) или быстрым курсом (5 дней).
Годами собираюсь, потому что без них больше боль. И в первые, года четыре назад начал принимать, но что-то смутные сомнения терзать начали.
Правильно терзают. Гормоны не подходят как длительная терапия. Попробуйте подобрать НПВС.
авас
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 9:57 pm

Сообщение авас »

НПВС, но их почему то перестали производить. Новых я имею ввиду, после мовалиса, найза, новей ничего не изобретали, а это примерно около 30 лет назад. Еще врач говорит что надо базовый препарат кроме нпвп принимать.
Sergey
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Контактная информация:

Сообщение Sergey »

авас
Про то, в каких случаях и в каких формах при ББ целесообразно применять кортикостериоды, написано в начале этой темы (так что почитайте - наш форум предназначен для того, чтобы сначала его читать, а уж потом задавать вопросы :) ).
авас писал(а):Еще врач говорит что надо базовый препарат
Подробнее об этом см. темы про сульфасалазин и метотрексат (обратив особое внимание на показания к этим лекарствам - в отличие от ревматоидного артрита применение базисных препаратов при ББ реже оказывается эффективным). Про НПВП написано в соотвествующей теме (правильно сделали, что там спросили).
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
авас
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 9:57 pm

Сообщение авас »

Но ведь ГКС снижают воспалительный процесс- СОЭ, а он высокий.
Ily
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 2:56 pm

Сообщение Ily »

авас писал(а):Но ведь ГКС снижают воспалительный процесс- СОЭ, а он высокий.
Вопрос в том что дальше. А дальше синдром Кушинга, остеопароз и остальные побочки... Попробуйте попить сульфасалазин
Аватара пользователя
UO2
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 7:04 pm
Откуда: Лен. обл.

Сообщение UO2 »

Не знаю куда писать, пока суда.
Сегодня был у ортопеда. Врач осмотрел ногу, сказал синовит (если я правильно запомнил).
Большим шприцем отсосал жидкость из сустава и сделал блокаду гормоном (в колено, по моему, дипроспан вколол).
Сказал, через 3-4 дня воспаление должно пройти. Попросил ближайшие 5 дней не нагружать ногу (поменьше ходить, если приходится долго сидеть - вставать раз в час).

Через 5 часов отёк колена почти полностью вернулся. Он не очень большой, но ногу до конца согнуть не могу. Когда была убрана жидкость - мог согнуть.
Это нормально?
Что дальше делать?
Sergey
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Контактная информация:

Сообщение Sergey »

UO2 писал(а):Что дальше делать?
Подождать немного - полный эффект от внутрисуставного укола может не сразу проявиться, так как чаще всего для таких уколов используется лекарство, которое растворяется постепенно. Пример, когда подействовало не сразу, можно вот здесть почитать - http://www.artritu.net.ru/forum/viewtop ... 3096#13096 (это и четыре следующих за ним сообщения).
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Аватара пользователя
UO2
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 7:04 pm
Откуда: Лен. обл.

Сообщение UO2 »

Sergey писал(а):Подождать немного - полный эффект от внутрисуставного укола может не сразу проявиться
На утро поле укола отек действительно уменьшился. Сейчас, по прошествии 3-х дней он почти не заметен, но вот дискомфорт при ходьбе есть. После прочтения этой Вашей фразы:
Sergey писал(а):После укола дипроспана надо постараться какое-то время (неделю- другую) колено не нагружать - дипроспан частично состоит из мелких кристаллов, которые не сразу растворяются и потому могут травмировать сустав при чрезмерных нагрузках.
несколько обеспокоился.
Врач мне тоже сказал, не нагружать колено, но не конкретизировал и не заострил внимания на том, что лекарство может повредить сустав. И хотя эти три дня я не ездил на велосипеде и не катался на коньках, но на кровати тоже не лежал. И в ходьбе себя особо не ограничивал :(
Как то можно узнать, возникли ли повреждения в суставе и обратимы ли они?
Sergey
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Контактная информация:

Сообщение Sergey »

UO2 писал(а):Как то можно узнать, возникли ли повреждения в суставе и обратимы ли они?
Не берите в голову и переживайте неприятности по мере их поступления, а не до :) Cкорее всего ничего страшного не случилось. Но нагрузку на коленный сустав постарайтесь все же на некоторое время минимизировать.
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Аватара пользователя
UO2
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 7:04 pm
Откуда: Лен. обл.

Сообщение UO2 »

Почитал инструкцию к Дипроспану - там нет чёткого указания, сколько можно делать внутрисуставных инъекций и с какой периодичность.

На сегдняшний день мне сделали инъекций Дипроспана в левое колено:
22.02.13 - 0.5 мл.
31.03.13 - 0.5 мл.
07.04.13 - 0.5 мл
17.04.13 - 1.0 мл.
назначено 22.04.13 - 1.0 мл.

Получается 5 инъекций Дипроспана в один сустав в течении 2-х месяцев!
Проситал на одном ревм. форуме, что такое интенсивное лечение может привести к полному разрушению связок и сустава.
Если честно, я в шоке. Что делать, соглашаться или нет на пятую инъекцию?
На 24.04.13 назначен приём к ревматологу в областной. Моежт сперва проконсультироваться, а по результатам решать идти к хирургу или нет?
Sergey
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
Контактная информация:

Сообщение Sergey »

UO2 писал(а):Почитал инструкцию к Дипроспану - там нет чёткого указания, сколько можно делать внутрисуставных инъекций и с какой периодичность
Вам Денис Анатольевич уже давал достаточно четкие указания - см. http://www.artritu.net.ru/forum/viewtop ... 4549#14549
И Вы их недавно цитировали, и, стало быть, знаете.

Насколько я понимаю, вред от столь частых инъекций перевешивает пользу (то есть вред от продолжающегося артрита коленного сустава - при ББ артрит коленного сустава вроде бы сравнительно редко необратимо портит сустав за короткое время, а вот о черезмерно частых инъекциях кортикостероидов этого сказать нельзя).
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Аватара пользователя
UO2
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 7:04 pm
Откуда: Лен. обл.

Сообщение UO2 »

Sergey писал(а):Вам Денис Анатольевич уже давал достаточно четкие указания - см. http://www.artritu.net.ru/forum/viewtop ... 4549#14549
И Вы их недавно цитировали, и, стало быть, знаете.
Да, именно так. Но принимать решение приходится пациенту, т.е. человеку без специального образования и опыта. И выбор этот становится не простым, когда с одной стороны есть мнение известного врача, с другой противоположное лечащего врача и куча информации в интернете, о степени адекватности которой можно только гадать (не этот форум имею в виду).
Sergey писал(а):Насколько я понимаю, вред от столь частых инъекций перевешивает пользу
Это то больше всего и пугает, особенно на фоне неэффективности Дипроспана в моём случае. Всё таки прокнсультируюсь сначала у ревматолога. Думаю в любом случае три дня роли не сыграет.
Остаётся только надеяться, что уже выполненные инъекции не принесли, или не принесут в будущем, непоправимый вред.
авас
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 9:57 pm

Сообщение авас »

Ily писал(а):
авас писал(а):Но ведь ГКС снижают воспалительный процесс- СОЭ, а он высокий.
Вопрос в том что дальше. А дальше синдром Кушинга, остеопароз и остальные побочки... Попробуйте попить сульфасалазин
А тем кто 2 года попринимал преднизолона по одной таблетке в день, можно его бросить пить ?
Marika
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 19, 2014 12:35 pm

Сообщение Marika »

Можно. И тем кто 10 лет его пил тоже можно бросить. Только чем дольше принимаете, тем дольше отмена - по четвертинке убирать, к примеру, раз в две недели или раз в месяц (в зависимости от длительности приема). Нельзя просто так не выпить таблетку на след.день и все (если гкс принимается более 2х недель). При этом когда уменьшаете дозировку - несколько дней будет синдром отмены, становится хуже, надо перетерпеть.
Константин853
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 9:03 am
Откуда: Россия г. Краснодар

Сообщение Константин853 »

Здравствуйте! Мне тоже врач назначил пульс-терапию.
Капельницу Метипреда (по 500 мг) 3 дня подряд, а потом 1 месяц метипред по 5 таблеток по 4 мг в день и потом постепенно уменьшать, а так же параллельно колоть метотрексат 20 мг раз в неделю. СОЭ ниже 60 последние 3 месяца не опускается. Принимаю 2 грамма сульфасалазина, аркаксию 60 мг. На сколько на Ваш взгляд такое лечение оправдано?
Ответить