Вобэнзим и другие ферменты(энзимы)
(страница 1 из 2)

Главная -> Форум о болезни Бехтерева -> Новости медицины и дискуссионные темы ->
Вобэнзим и другие ферменты(энзимы)


Начать новую тему   Ответить на тему
На страницу 1, 2  След.
 
 
Автор Сообщение
Sergеy
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Июл 28, 2006 5:32 pm    Заголовок сообщения:

Вобэнзим и другие ферменты(энзимы)

Ответить с цитатой
Ранее в другой теме имел место быть вот такой обмен мнениями:
Марина писал(а):
Скажите пожалуйста, Владислав, что такое системная энзимотерапия? Думаю, всем незнающим будет интересно узнать...

Vlаdislav писал(а):
Марина, Вы можете почитать материал на эту тему по следующим ссылкам:

http://mosmedclinic.ru/articles/immunologia/621
http://www.mucos.ru/medic/therapy-wobenzym.shtml

Цитата: "Терапевтическая эффективность препаратов системной энзимотерапии доказана мультицентровыми контролируемыми клиническими исследованиями при ревматоидном артрите, болезни Бехтерева, остеоартрозе, воспалительных заболеваниях мягких тканей, ювенильном ревматоидном артрите и др.

При болезни Бехтерева энзимные препараты по ряду параметров более эффективны, чем индометацин. Клиническое улучшение достигается при применении Вобэнзима у больных остеартрозом (особенно при наличии вторичного синовита), воспалительными заболеваниями мягких тканей (периартриты, миозиты, эпикондилиты)."

есть книга: http://c100.rusbook.biz/item_5804.html

Лично я, стал недавно (9 дней назад) принимать Вобэнзим, могу сказать, что мне уже помогает хорошо. Побочных эффектов пока нет и надеюсь не будет т.к. это энзимы растительного и животного проихождения.

Единственный минус это цена: месячный курс будет стоить примерно $75.

Марина писал(а):
Danke schon!!!

Анна Георгиевна писал(а):
г)к вопросу об эффективности вобэнзима и прочих : очень много сейчас к сожалению рекламируется препаратов по радио, ТВ и очень много проводится исследований коммерческих, извините, нельзя же так слепо верить всему.

Vladislav писал(а):
Вобэнзим между прочим уже 30 лет как выпускается.


В связи с этим хотелось бы кое-что уточнить - пожалуйста, откликнитесь те, кто применял вобэнзим и заметил на себе положительный эффект от его применения. Интересно было бы услышать от вас ответы на следующие вопросы:

1)По какой схеме вы принимали вобэнзим (сколько таблеток в день и как меняли дозы со временем)?

2)Как быстро с начала приема вобэнзима вы заметили положительный эффект и в чем конкретно он выражался (улучшение подвижности, снижение боли или что-то еще)?

3)Можете ли вы с уверенностью связать этот положительный эффект именно с приемом вобэнзима (то есть не было ли каких-то еще новых "лечебных" факторов, которые могли бы быть истинной причиной улучшения)?

Просмотр форума показывает, что кому-то вобэнзим, возможно, помогает, а кому-то - нет, и потому хотелось бы понять сколько времени и в каких дозах надо его попринимать, чтобы определить помогает ли он конкретному человеку. Я сам принимал вобэнзим в течении 40 дней в дозе 9 теблеток в день и никакого достоверного эффекта не заметил ни по субъективным ощущениям, ни по результатам анализов. Вот и хочу понять, стоит ли продолжить или конкретно в моем случае уже ясно, что толку не будет и стоит попробавать что-то другое (например, артрофоон).

Если кто-то в результате приема вобэнзима наблюдал ухудшение (и может четко связать это ухудшение именно в вобэнзимом, а не, например, с отказом от НПВП в надежде, что вобэнзим их заменит), то хотел бы и их мнение узнать.
Вернуться к началу
ALS



Зарегистрирован: 12.03.2006
Сообщения: 38
Откуда: Костромская обл. Волгореченск +

СообщениеДобавлено: Вт Авг 01, 2006 1:57 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Я принимал по инструкции, в упаковке. Причём самовольно, никто мне его не прописывал, нашёл на каком-то гомеопатическом сайте. Принимал по 8 драже 3 раза в сутки, 3 или 4 месяца, не помню. Эффект нулевой. Никаких улучшений, и хуже не стало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergеy
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Авг 03, 2006 6:45 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
По отсутствию положительных отзывов я заключаю, что на самом деле достоверного эффекта от вобэнизма никто не наблюдал Sad

Перерыл кучу информации - никаких упоминаний в серьезной литературе о пользе вобэнзима при ББ не нашел - все какия-то сплошная "джинса" идет, где, как в предвыборной компании грамотного политка, каждому из потенциальных потребителей разные вещи обещаются (причем иногда прямо противоположные: типа "каждой женщине - мужа-трезвенника, а каждому мужчине - бесплатную водку" Wink ). Больным раком - повышение уровня ФНО-альфа, а больным ревматическими заболеваниями - противовоспалительный эффект и эффективность по ряду (никому не известных и загадочных) параметров большая, чем у индометацина.
Вернуться к началу
Vladislav



Зарегистрирован: 12.06.2006
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Пт Авг 04, 2006 12:00 pm    Заголовок сообщения:

по поводу Вобэнзима

Ответить с цитатой
Sergеy писал(а):
1)По какой схеме вы принимали вобэнзим (сколько таблеток в день и как меняли дозы со временем)?


Принимал я его примерно месяц. Больше не принимал. Дозировка была по инструкции.

Sergеy писал(а):
2)Как быстро с начала приема вобэнзима вы заметили положительный эффект и в чем конкретно он выражался (улучшение подвижности, снижение боли или что-то еще)?


Был некоторый противовоспалительный эффект (улучшилась подвижность) и улучшилось общее самочуствие.

Sergеy писал(а):
3)Можете ли вы с уверенностью связать этот положительный эффект именно с приемом вобэнзима (то есть не было ли каких-то еще новых "лечебных" факторов, которые могли бы быть истинной причиной улучшения)?


Да, тот эффект был связан Вобэнзимом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вернуться к началу
Sergеy
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Авг 04, 2006 5:04 pm    Заголовок сообщения:

Re: по поводу Вобэнзима

Ответить с цитатой
Спасибо, ALS и Vladislav, за ответы.

Vladislav писал(а):
Sergеy писал(а):
1)По какой схеме вы принимали вобэнзим (сколько таблеток в день и как меняли дозы со временем)?


Принимал я его примерно месяц. Больше не принимал. Дозировка была по инструкции.

Вообще-то в инструкции указано "в зависимости от активности и тяжести заболевания принимают в дозе от 3 до 10 таблеток 3 раза в день" - не очень точное указание Smile Но это так, к слову.

Vladislav, а не могли бы Вы указать причину прекращения приема вобэнзима?
Вернуться к началу
ревматолог Александр В.



Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 34
Откуда: Московский регион

СообщениеДобавлено: Сб Авг 05, 2006 6:54 pm    Заголовок сообщения:

ревматолог

Ответить с цитатой
В отношении Вобензима...
Нет соответствия цена-качество.
Еффект у применявших даже в больших дозах и долго - эфемерный (говорю, зная о десятках пациентов).
Рассчет больше на психологическое воздействие - "чудесный новый препарат, невероятно дорогой, должен помочь".

Не советую.

Хорошо только то, что побочных практически не бывает (наиболее часто - кишечные расстройства).


Последний раз редактировалось: ревматолог Александр В. (Сб Май 04, 2013 11:56 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 2336
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Пн Сен 04, 2006 5:03 pm    Заголовок сообщения:

Лидаза

Ответить с цитатой
В другой теме
Bадим писал(а):
Могу посоветовать свою программу лечения:... +электрофорез с Лидазой(70р за уп.)

Лидаза - это фермент (если кому больше это нравится, то можно ферменты обзывать энзимами). При приеме в виде таблеток (как в случае вобэнзима), как я понял, лишь небольшая часть ферментов попадает в кровь, а большая часть остается в желудке. Поэтому мне показалось уместным обсудить здесь другие пути ввода ферментов в организм. Я так упорно этой темой интересуюсь потому, что пытаюсь найти средство (помимо ЛФК), которое пусть и не имеет обезболивающиего или противовоспалительного эффекта, но препядствует окостенению суcтавов - и именно на ферменты некоторые небольшие надежды возлагал с связи с этим.

Вадим, а Вы электрофорез с другими лекарствами не пробовали - с хлористым литием, хлористым кальцием и т.п.? Если да, то в чем Вы видете преимущество электрофореза именно с лидазой? По Вашим субъективным ощущениям в чем выражается эффект от такого электрофореза?


Последний раз редактировалось: Sergey (Ср Янв 20, 2010 12:49 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Вадим



Зарегистрирован: 02.09.2006
Сообщения: 10
Откуда: Московск.обл.

СообщениеДобавлено: Вт Сен 05, 2006 11:23 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Пробовал и с хлористым кальцием,но лучше электрофореза с лидазой,по моему,нет ничего.К суставам возвращается подвижность,полностью исчезают боли. Месяц лечусь -минимум на 5лет забываю про болезнь и лекарства.Вот такой эффект,по моим субъективным ощущениям,от электрофореза с лидазой.

Кто-нибудь использовал здесь,кроме меня,лидазу?Хотелось бы сравнить ощущения.Кстати,что думаете вы,ревматолог Александр,о лидазе?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ревматолог Александр В.



Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 34
Откуда: Московский регион

СообщениеДобавлено: Пт Сен 08, 2006 10:06 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Электрофорез с лидазой - исторический метод лечения (наверное, несколько десятков лет применяют). В старых учебниках, вплоть до начала 90-хх гг этот метод предлагался для лечения ряда болезненных состояний (заболеваний опорно-двигательного аппарата, рубцов и повреждений кожи, при гинекологических и глазных заболеваниях).
В настоящее время этот метод лечения зачастую забыт: имеются мощные противовоспалительные препараты, антибиотики, процесс выздоровления при этих болезнях теперь идет бойчее и без физиотерапевтических методов.
К томуже мода сегодняшней медицины - принцип доказательности.
Пока не будет проведено многоцентровых контролируемых двойных слепых рандомизированных исследований, метод не может быть рекомендован.

Отзывы больных ББ о электрофорезе лидазы чаще благожелательны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Noil



Зарегистрирован: 02.02.2007
Сообщения: 2
Откуда: Украина, г.Черкассы

СообщениеДобавлено: Вт Фев 13, 2007 1:10 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Принимал Вобензим 3т х 3р. в течение 6 месяцев. Результат не прочувствовал. Эффект нулевой. Confused
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кирилл николаевич



Зарегистрирован: 24.02.2009
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: Сб Фев 28, 2009 2:32 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
соглашусь с предыдущим сообщением.Принимал вобэнзим 3 мес. 5 таб 3 раза в день .Эффекта не заметил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NAT



Зарегистрирован: 27.07.2009
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Пн Июл 27, 2009 10:33 pm    Заголовок сообщения:

Re: Лидаза

Ответить с цитатой
Вопрос: у кого-нибудь повышалась температура после приема Вобэнзима? Просто без видимых причин?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Родион1989



Зарегистрирован: 01.07.2011
Сообщения: 4
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 28, 2011 10:44 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
По поводу Вобензима. Я начинал с него 10 лет назад - эффект нулевой. Сейчас посоветовала офтальмолог после операции по поводу катаракты и хронического увеита. Выбросили опять кучу денег в пустую. Это просто хорошая реклама и разводиловка. Не выбрасывайте деньги, он даже как банальный мезим не работает. Кстатит не один проффесиональный ревматолог его не советует пить. Так, что не обольшайтеь особо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Элла



Зарегистрирован: 01.06.2012
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Чт Авг 23, 2012 12:50 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Я "поклонница" Вобэнзима. Было сильное обострение ревматоидного артрита. Перед началом приема Вобэзима составила таблицу с перечнем почти всех неполадок организма. В таблице отмечала изменения. Пила 2 раза в день по 10 таб. в теч 9 месяцев. Результат потрясающий.Даже пищевая аллергия навсегда ушла.Принимать надо не менее 5 таб на прием за 40 мин до еды запивать только водой 200 гр не меньше. Кому интересно, есть книга Карла Рансбергера и Свена Ноя "энзимы". В ней оч доступным языком объясняется, почему не меньше 5 таб и многое другое об энзимах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тамара



Зарегистрирован: 24.11.2008
Сообщения: 15
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Вт Дек 18, 2012 9:26 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
В прошлом году у меня начались проблемы с кожей, сильные, решила,что это на фоне приема сульфасалазина ( было похоже на сульфаниламидную токсикодермию), поэтому преператом базовой терапии стал Вобензим, принимала по стандартной схеме, терапевтического эффекта не заметила, однако начались запоры и поправилась на 5 килограммов, и это за три месяца,естественно отказалась от приема Вобензима
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Список форумов о болезни Бехтерева -> Новости медицины и дискуссионные темы ->

отзывы

Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах