Допустимы ли при ББ прививки (от столбняка, гриппа и т.д.)?
-
Sergey
- Сообщения: 2636
- Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
- Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
- Контактная информация:
Данное выше в этой теме разъяснение Поддубного касается вообще всех прививок без исключений (там же написано же "в целом" - значит это ответ не на один конкретный вопрос, а на все возможные вопросы сразу
). На всякий случай я в приватном порядке уточнил у Дениса Анатольевича и получил подтверждение - да, именно так и надо понимать его комментарий.
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
А нужны ли привики вообще, особенно с нашим заболеванием? Прежде чем ответить на этот вопрос, предлагаю прочитать книгу А.Котока Беспощадная иммунизация или хотя бы посмотреть на youtube ролики Правда о прививках. Даже если после всей той информации вы останитесь рьяным приверженцем прививок, то знания о противоположном взгляде на прививки не помешают.
Обобщая изложенное в книге - прививки в лучшем случае никакак не повлияют на ваш организм. В худшем сделают инвалидом, а то и отправят в мир иной. При том что НИКАКОЙ гарантии стабильного иммунитета против привитых заболеваний нет.
Относительно упомянутых выше кори и полиомиелита.
Корь (прививка) рассматривается сейчас как один из виновников развития такого серьезного заболевания у детей как аутизм ( по предположениям некоторых исследователей - аутоимунное нарушение), по крайней мере однозначно проблема с иммунной системой.
Прививка полиомиелита возможно ( как и первые противо полиомиелитные прививки в 1960 -х годах) содержит вирус SV-40, очень патогенный для человека, вызывающий опухоли различного происхождения.
В той же книге указанны случаи развития рассеянного склероза, ювенильного спондилоартрита и других аутоиммунных заболеваний, развивишихся как осложнение на прививки и это только те случаи, когда взаимосвязь не вызывает сомнений. А кто знает сколько таких отдаленных случаев, ведь для проявления заболевания необходимо иногда несколько месяцев, а то и лет.
Я например получила весь календарь прививок полностью, а это занчит что заботливые доктора позаботились сенсибилизировать мою иммунную систему на всю оставшуюся жизнь. Кстати большинство введенных вирусов остается с человеком на долгие годы. А теперь подумаем, а что если десятикратный рост аутоиммуных заболеваний связан как раз с тем, что иммунную систему угробили еще в раннем детстве? Интересно, кто на форуме может похвастаться, что не получил ни одной прививки?
Обобщая изложенное в книге - прививки в лучшем случае никакак не повлияют на ваш организм. В худшем сделают инвалидом, а то и отправят в мир иной. При том что НИКАКОЙ гарантии стабильного иммунитета против привитых заболеваний нет.
Относительно упомянутых выше кори и полиомиелита.
Корь (прививка) рассматривается сейчас как один из виновников развития такого серьезного заболевания у детей как аутизм ( по предположениям некоторых исследователей - аутоимунное нарушение), по крайней мере однозначно проблема с иммунной системой.
Прививка полиомиелита возможно ( как и первые противо полиомиелитные прививки в 1960 -х годах) содержит вирус SV-40, очень патогенный для человека, вызывающий опухоли различного происхождения.
В той же книге указанны случаи развития рассеянного склероза, ювенильного спондилоартрита и других аутоиммунных заболеваний, развивишихся как осложнение на прививки и это только те случаи, когда взаимосвязь не вызывает сомнений. А кто знает сколько таких отдаленных случаев, ведь для проявления заболевания необходимо иногда несколько месяцев, а то и лет.
Я например получила весь календарь прививок полностью, а это занчит что заботливые доктора позаботились сенсибилизировать мою иммунную систему на всю оставшуюся жизнь. Кстати большинство введенных вирусов остается с человеком на долгие годы. А теперь подумаем, а что если десятикратный рост аутоиммуных заболеваний связан как раз с тем, что иммунную систему угробили еще в раннем детстве? Интересно, кто на форуме может похвастаться, что не получил ни одной прививки?
-
Поддубный
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 1:21 pm
- Откуда: Берлин
- Контактная информация:
Приведенное выше сообщение является ярким примером прививочного нигилизма, при котором полностью отрицается необходимость вакцинации. К сожалению, большинство людей, говорящих о вреде прививок, основывают свои суждения на широко распространенных заблуждениях, передергивании фактов и откровенной лжи. Более того, люди, выступающие против прививок, никогда не видели заболеваний и их осложнений, которые могли быть предотвращены своевременным проведением вакцинации. Это очень сильно напоминает ВИЧ нигилизм, при котором отрицается существование ВИЧ-инфекции, – это могут делать только люди, никогда не видевшие больного на стадии СПИД.
Конечно, существуют прививочные реакции и прививочные осложнения, они хорошо описаны и не имеют никакого отношения к приведенным в предыдущем сообщении ложным утверждениям. В подавляющем большинстве случаев прививочные реакции или отсутствуют вовсе или кратковременны и неопасны, в связи с чем польза от вакцинации, позволяющей предотвращать тяжелые и, нередко, смертельно опасные заболевания, многократно перевешивает риск от вакцинации.
Теперь несколько комментариев к сообщению, оставленному выше. Никакой связи между вакцинацией от кори и аутизмом у детей, равно как и другими аутоиммунными заболеваниями, не выявлено. Единственная работа, в которой эта связь была якобы показана, оказалась фальсифицированной, что привело к отказу авторитетного журнала The Lancet от этой, опубликованной в нем ранее, статьи. Подробнее об этой истории на русском языке можно прочитать здесь.
Вакцина от полиомиелита не содержит вируса SV-40 уже по-меньшей мере 30 лет, с тех пор как появился метод полимеразной цепной реакции, позволяющий контролировать вакцины на наличие этого вируса.
Никакой достоверной связи между вакцинацией и последующим развитием системных аутоиммунных заболеваний не выявлено. Неужели вы полагаете, что при наличии многомиллионных баз данных и постоянных интенсивных поисков факторов, связанных с развитием аутоиммунных заболеваний, такая связь на была бы выявлена?
Ни на чем не основывается и утверждение о том, что вакцинные вирусы длительно сохраняются в организме. Длительно сохраняются лишь защитные антитела, которые предотвращают развитие заболевания, а введенные вакцинные вирусы удаляются в течение нескольких дней (причем лишь немногие вакцины являются живыми и содержат ослабленные микроорганизмы, более того, для ряда живых вакцин существует альтернатива в виде вакцины инактивированной или убитой, к таким, например, относится вакцина от полиомиелита).
О каком десятикратном росте аутоиммунных заболеваний идет речь? Мы научились лучше диагностировать аутоиммунные заболевания (яркий пример – спондилоартриты), в связи с чем стало выявляться больше случаев, ранее остававшихся просто недиагностированными.
Так что, по моему глубокому убеждению, полный отказ от проведения прививок совершенно не оправдан. К сожалению, очень часто родители (реже – государство), отказываясь от проведения прививок у детей, ставять под угрозу их жизнь и здоровье. Яркий пример – это недавняя вспышка полиомиелита в Таджикистане, где не работала система всеобщей вакцинации.
Конечно, существуют прививочные реакции и прививочные осложнения, они хорошо описаны и не имеют никакого отношения к приведенным в предыдущем сообщении ложным утверждениям. В подавляющем большинстве случаев прививочные реакции или отсутствуют вовсе или кратковременны и неопасны, в связи с чем польза от вакцинации, позволяющей предотвращать тяжелые и, нередко, смертельно опасные заболевания, многократно перевешивает риск от вакцинации.
Теперь несколько комментариев к сообщению, оставленному выше. Никакой связи между вакцинацией от кори и аутизмом у детей, равно как и другими аутоиммунными заболеваниями, не выявлено. Единственная работа, в которой эта связь была якобы показана, оказалась фальсифицированной, что привело к отказу авторитетного журнала The Lancet от этой, опубликованной в нем ранее, статьи. Подробнее об этой истории на русском языке можно прочитать здесь.
Вакцина от полиомиелита не содержит вируса SV-40 уже по-меньшей мере 30 лет, с тех пор как появился метод полимеразной цепной реакции, позволяющий контролировать вакцины на наличие этого вируса.
Никакой достоверной связи между вакцинацией и последующим развитием системных аутоиммунных заболеваний не выявлено. Неужели вы полагаете, что при наличии многомиллионных баз данных и постоянных интенсивных поисков факторов, связанных с развитием аутоиммунных заболеваний, такая связь на была бы выявлена?
Ни на чем не основывается и утверждение о том, что вакцинные вирусы длительно сохраняются в организме. Длительно сохраняются лишь защитные антитела, которые предотвращают развитие заболевания, а введенные вакцинные вирусы удаляются в течение нескольких дней (причем лишь немногие вакцины являются живыми и содержат ослабленные микроорганизмы, более того, для ряда живых вакцин существует альтернатива в виде вакцины инактивированной или убитой, к таким, например, относится вакцина от полиомиелита).
О каком десятикратном росте аутоиммунных заболеваний идет речь? Мы научились лучше диагностировать аутоиммунные заболевания (яркий пример – спондилоартриты), в связи с чем стало выявляться больше случаев, ранее остававшихся просто недиагностированными.
Так что, по моему глубокому убеждению, полный отказ от проведения прививок совершенно не оправдан. К сожалению, очень часто родители (реже – государство), отказываясь от проведения прививок у детей, ставять под угрозу их жизнь и здоровье. Яркий пример – это недавняя вспышка полиомиелита в Таджикистане, где не работала система всеобщей вакцинации.
Денис Анатольевич
Поддубный
Здравствуйте! Я конечно всё понимаю что вы уже писали о всех прививках, но всё же задам я свой вопрос. Мне 27 летдиагноз ББ поставили в прошлом году, я планирую беременность, в связи с этим решила сделать прививку от краснухи, но инфекционист мне отказала со словами-" прививку мы делаем только здоровым людям". Что мне делать меня уже все застрощали что прививка может не благоприятно отразиться на течении болезни. В моём случае она сказала я должна написать заявление о добровольном согласии. Что делать? Заранее благодарю.Ольга.
Здравствуйте! Я конечно всё понимаю что вы уже писали о всех прививках, но всё же задам я свой вопрос. Мне 27 летдиагноз ББ поставили в прошлом году, я планирую беременность, в связи с этим решила сделать прививку от краснухи, но инфекционист мне отказала со словами-" прививку мы делаем только здоровым людям". Что мне делать меня уже все застрощали что прививка может не благоприятно отразиться на течении болезни. В моём случае она сказала я должна написать заявление о добровольном согласии. Что делать? Заранее благодарю.Ольга.
-
Поддубный
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 1:21 pm
- Откуда: Берлин
- Контактная информация:
Если Вы не получаете системной иммуносупрессивной терапии, то спокойно прививаться. Что касается добровольного согласия, то во всем мире при вакцинации люди ее проходящие дают информированное согласие, означающее, что человек ознакомлен с возможными рисками этой процедуры. Очень важно помнить, что после прививки после краснухи нельзя беременеть в течение 3 месяцев.
Денис Анатольевич
Поддубный я совсем забыла написать почему я ещё боюсь прививок... Понимаете у меня всё это г...началось после того как мне сделали прививку от геп В в ягодицу, а здесь на форуме я нашла ещё один такой же случай, а вдруг это не совпадение? и эти ослабленные м.о. действительно запускают механизм саморазрушения организма??? Ну например инфекция ведь служит таким механизмом, так почему же вакцина не способна это сделать???
-
Игорь Анатольевич
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 8:50 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
У меня намечается поездка в Африку и требуется прививка от желтой лихорадки. Я принимаю уже два года метотрексат в дозе 7,5 мг в неделю. Какой должен быть перерыв в приеме чтобы сделать эту прививку? Я в интернете в одном месте нашел, что перерыв должен быть не менее месяца, в другом месте - полгода в третьем - год.
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Мне 37 лет, диагноз ББ поставлен в декабре прошлого года. Каждую весну (май) у меня начинается досаточно сильный аллергический ринит (на цветение березы, ольхи и т.п.). Давно хотел провести аллерген-специфическую иммунотерапию (АСИТ) для избавления от этой гадости. В том же декабре посетил аллерголога, решено было провести АСИТ французским препаратом Фосталь. Однако, в противопоказаниях к нему указаны также аутоимунные заболевания. Решил не делать этого. В свете вышесказанного,хотелось узнать вашего мнения: кто-нибудь проводил АСИТ данным препаратом? Другим, например чешским? Или это в принципе нам запрещено? Есть ли какие-то альтернативы? Хотелось бы услышать мнения Анны Георгиевны Бочковой, Поддубного, Sergey из Уфы, а также всех, кто сталкивался с данным вопросом (скоро весна, с каждым годом все грустнее
). Биологические агенты не получаю. Заранее спасибо.
-
Sergey
- Сообщения: 2636
- Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
- Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
- Контактная информация:
Bark, ответить на Ваш вопрос я не могу, могу к нему только присоединиться. Дело в том, что у меня с детства тоже имеется сезонный (в начале мая и августа) аллергический ринит. Сильно больших неудобств он мне не создает и потому по его поводу я к врачам никогда не обращался и полагал, что вылечить это они все равно не смогут (пропишут антигистаминные и отпустят на все четыре стороны
). Про существование такого метода как АСИТ узнал лишь около года назад и мне тоже хотелось бы понять, может ли он как-то неблагоприятно повлиять на течение ББ.
Если я ничего не путаю, то атопические заболевания (аллергия, астма, атопический дерматит и т.п.) вроде бы никак не связаны с ББ (встречаются среди бехтеревцев примерно с той же частотой, что и у других людей). Поэтому логично ожидать, что АСИТ на течение ББ повлиять не должно. Но как жизнь устроена на самом деле сказать не могу...
Если я ничего не путаю, то атопические заболевания (аллергия, астма, атопический дерматит и т.п.) вроде бы никак не связаны с ББ (встречаются среди бехтеревцев примерно с той же частотой, что и у других людей). Поэтому логично ожидать, что АСИТ на течение ББ повлиять не должно. Но как жизнь устроена на самом деле сказать не могу...
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Спасибо, Sergey, за ответ. Но у меня с каждым годом с этим все хуже и хуже. Реально задыхаюсь... Уверен, что АСИТ помогла бы здесь. Но все-таки очкую
. С врачами еще не советовался. Может быть вынести данные вопросы, связанные с аллергиями и борьбой с ними, в отдельную тему? вот ссылка на противопоказания АСИТ http://www.allergosite.ru/index.aspx?id=130. Может быть специалисты- ревматологи все-таки прояснят ситуацию?
-
Поддубный
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 1:21 pm
- Откуда: Берлин
- Контактная информация:
Я полагаю, что наличие аутоиммунного заболевания является лишь относительным противопоказанием для проведения данного вида лечения. Это означает следующее: в том случае, если ожидаемая польза перевешивает возможный риск, то такое лечение, в принципе, возможно, нужно только, чтобы тот врач, который будет проводить лечение, был того же мнения относительно соотношения пользы и риска, что и Вы.
Риск здесь связан с возможным ухудшением/обострением основного заболевания в связи с неспецифической стимуляцией иммунной системы. При этом риск, естественно, не 100%, может быть ничего не будет, а может быть и достаточно тяжелое ухудшение. Так что с аллергологом в любом случае посоветоваться придется, решение здесь принимается всегда индивидуальное.
Риск здесь связан с возможным ухудшением/обострением основного заболевания в связи с неспецифической стимуляцией иммунной системы. При этом риск, естественно, не 100%, может быть ничего не будет, а может быть и достаточно тяжелое ухудшение. Так что с аллергологом в любом случае посоветоваться придется, решение здесь принимается всегда индивидуальное.
Денис Анатольевич
