методика Куприяныча
(страница 1 из 3)

Главная -> Форум о болезни Бехтерева -> Новости медицины и дискуссионные темы ->
методика Куприяныча


Начать новую тему   Ответить на тему
На страницу 1, 2, 3  След.
 
 
Автор Сообщение
Александр П.
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Июн 23, 2006 4:10 am    Заголовок сообщения:

методика Куприяныча

Ответить с цитатой
Почитал тут как медики и их пациенты спорят натему можно ли лечить болезнь нетраиционными методами. Почитал и как пытаются доказать, что применение всяких там ибупрофенов, индометацинов и пр. могут помочь вылечить эту заразу. Что вам сказать. Я заболел (вернее поставили диагноз, когда меня окончательно скрутило) в 2000г. Через три года, на очередном освидетельствовании, мне собирались дать бессрочную группу инвалидности, но не дали по решению председателя комиссии, мотивация была - слишком быстрая прогрессия болезни, а срок нахождения на группе недостаточный чтобы дать бессрочную. Боялись, что я на следущий год, просто не смогу явиться на комиссию. Так вот плюнул я на всё и пощёл как говорится в народ. Нашёлся человек который придя в первый же день ко мне, с порога заявил, что поднимет меня на ноги уже через 18 дней. Что вам сказать, слово он своё сдержал. Каково было это вытерпеть, сдесь не хватит места, чтобы описать. Но к концу лечения я выпрямился. Да ощущения после этого были не из лучших и страх перед тем, что боли вернутся вновь, по сей день не даёт мне активно заниматься гимнастикой, без чего собственно после лечения не подняться. Получился своего рода эксперимент над самим собой. От лекарств я отказался совсем, после лечения все отложения в позвоночнике рассосались (до этого это была своего рода рессора, которая ни в какую сторону не гнулась), после лечения ощущение было, как будто на скелет рыбы натянули кожу. Я свободно мог запустить палец между позвонками - бухенвальд одним словом. Мышц поддерживающих позвоночный столб как таковых не осталось, так как они атрофировались (вот тут я осознал что стоит человеку его прямохождение). Выползал во двор по стеночке и заставлял себя ходить без поддержки и без костыля и т. д. Короче говоря из-за нашей лени (полегчало и ладно) активной гимнастики как таковой по сей день не делаю, а вот нсчёт здоровья скажу. Второй год с каждым днём чувствую улучшение (даже ничего не делая в смысле зарядки). Постепенно становится лучше. Болей в позвоночнике нет за исключением постоянного чувства, что хочется потянуться так, чтобы захрустело всё (как хочется потянуться после сладкого сна). Мышцы вокруг позвоночного столба крепнут (двигаться всё равно ведь приходится), поэтому и легче. Если бы активно занялся гимнастикой, то наверное уже восстановился бы совсем. Анализы крови второй год в норме, нет никаких осложнений ни в весенний ни в зимний периоды (уже боюсь показываться лечащему врачу, хотя отношение у них ко мне, даже на комиссии, как к списанному материалу). Диагноз у меня сейчас Анкилоизирующий спондилёз (не медик и не вдаюсь в подробности, могу и неправильно написать) - сказали Болезнь Бехтерева 3-й степени да и ладно. Не могут медики её лечить потому, что не знают причины возникновения. А ещё противнее слушать, когда утверждают, что происходит разрушение хрящевой ткани в суставах (шероховатой она там становится), ерунда это. Вся беда в том, что отложения вокруг суставов прекращают доступ крови и нарушают инервацию. После этого происходит усыхание хрящевой ткани между трущимися частями костей суставов. Убери отложения и загаси мощными антибиотиками очаг вопаления вот в кратце путь которымнада следовать, и не дай вам бог обращаться к каким бы то нибыло мануальщикам наподобие Касьяна и т.п. - временное облегчение, а далее ещё хуже, потому, что не устранена первопричина - отложения вокруг суставов. Чё там эти все препараты которые вам здесб рекламируют блокируют не знаю. А только вот с точки зрения того кто меня лечил - теория болезни выглядит примерно так. Возникает воспаление тканей вокруг сосуда (ушиб, простуда и т.д.). Первая наша реакция на боль - мы ищем удобное положение, чтобы не беспокоить больной сустав. Тут нам на "помощь" прибегают медики со своими ортофенами, ибупрофенами, индометацинами (читай обезбаливающими препаратами). Воспаление не снимается, а лишь затихает, а в этот момент и необходима мощная атака антибиотиками или надо подстегнуть свою имунную систему (которая у нас дремит и реагирует только на крупные вторжения из вне), мне помогали уколы перепелиным яйцом, даже такой дурью приходилось спасаться - жить то хочется! Головной мозг как компьютер постоянно тестирует наш организм. И что же он видит? Есть сустав, котрый не движется (мы то его родненького бережём, а надо то совсем наоборот - теребить его до тех пор пока боль не отпустит, и чем резче это делаешь, тем лучше, мозг на боль не упевает реагировать). Раз он не двигается - значит не нужен. Организм находит обходные пути кровеснабжения и инервации других примыкающих частей тела. А в поражённое место как в помойную яму - всё что негоже, всё сюда. Отложения эти, это скопление погибших кровеносных телец боровшихся с воспалением в суставе, после чего в их массу добавляются всевозможные шлаки и происходит объизвествление. Вот и всё. Приплыли. Кровь не поступает и хрящ в суставе усыхает, трение увеличивается - получите невыносимые боли. Чтож сами виноваты. А надо то было всего. На появление острых болей отреагировать адекватно. Ликвидировать очаг воспаления (а не приглушать боль) и самым наиактивнейшим образом, заняться разработкой заболевшего сустава, через все боли, через крики, сопли и вопли. Чего только не наслушался мой врачеватель, когда меня лечил, но честь ему и хвала, за его железные нервы, терпел всё это и делал своё дело. Так не будет личить ни один доктор. Потому, что как только вы лишний раз ойкните или не дай бог матюкнётесь, они бросят вас лечить, потому как на службе и им скандалы и жалобы не нужны ваши. Им место в клинике дороже и препаратов бы кучу продать, никому не нужных. Настоящих, знающих своё дело и умеющих, а потому не боящихся мало! Накатал целую лекцию, ой побьют меня доктора предвижу. Да мне всё равно. Я этому мужику поверил, только потому, что он один из всех докторов не боится делать то, что другие не будут делать ни за какие деньги. А не боится потому, что видимо хорошо знает, что надо делать.
Вернуться к началу
Sergеy
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Июн 23, 2006 2:47 pm    Заголовок сообщения:

Re: Докторам в бок, а больным к сведению, что болячка излечи

Ответить с цитатой
Александр П. писал(а):
Так вот плюнул я на всё и пощёл как говорится в народ. Нашёлся человек который придя в первый же день ко мне, с порога заявил, что поднимет меня на ноги уже через 18 дней. Что вам сказать, слово он своё сдержал.

Тут есть тонкое место - как определить, кто из обещающих свое слово сдержит, а кто отправит больного окончательно на инвалидное кресло, а то и в морг? Вы можете ответ на этот вопрос дать? Лично мне в русскую рулетку играть как-то не хочется, не настолько еще прижало.

Александр П. писал(а):
А ещё противнее слушать, когда утверждают, что происходит разрушение хрящевой ткани в суставах (шероховатой она там становится), ерунда это.

Как раз от официальной медицины я таких утверждений пока не слышал.

Александр П. писал(а):
мне помогали уколы перепелиным яйцом, даже такой дурью приходилось спасаться - жить то хочется!

В порядке бреда: Тут некоторые рассуждали (надо полагать в шутку) о том, что мол может стоит спидом заразиться, чтобы снизить иммунитет. Медицина тоже использует средства, которые иммунитет гасят. Между тем, насколько я понял, проблема не в том, что иммунитет слишком сильный, а в том что он неправильно направлен - свой же собственый огранизм считает врагом. И может стоит клин вышибать клином - вкатить в организм какого-то настоящего врага, чтобы организм про свои внутренние разборки мигом забыл и занялся настоящим врагом (так часто гражданская война в государстве прекрашается, как только извне нападает аргессор). Вдруг при подходящем выборе "агрессора" иммунитет перенацелится на правильного врага и самоедством перестанет знаниматься? Может уколы перепилиным яйцом и были в Вашем случае тем самым правильным агрессором?
Вернуться к началу
Alekx
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Июн 23, 2006 6:22 pm    Заголовок сообщения:

Re: Докторам в бок, а больным к сведению, что болячка излечи

Ответить с цитатой
Александр, вы хотите сказать что вот уже в течении двух лет у вас все еще восстанавливаются мышцы? (я так понял из вашего сообщения)
А что кроме зарядки вы делаете в течении этих двух лет, с чем связано постоянное улучшение самочуствия?
И расскажите пожалуйста поподробней о методике вашего целителя. Эмоции и мнения это конечно хорошо, но хотелось бы конкретных инструкций к действию и информации о самом целителе - что за человек, скольких уже вылечил и т.п.
Вернуться к началу
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 2337
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Пт Июн 23, 2006 11:44 pm    Заголовок сообщения:

Re: Докторам в бок, а больным к сведению, что болячка излечи

Ответить с цитатой
Александр П. писал(а):
Я этому мужику поверил, только потому, что он один из всех докторов не боится делать то, что другие не будут делать ни за какие деньги. А не боится потому, что видимо хорошо знает, что надо делать.

Небольшое замечание насчет "смелых лекарей". Не хочу сказать ничего плохого про того человека, который Вас лечил, так как ньюнсов Вы не сообщили - моя реплика касается вообще, в целом, подобных ситуаций и обещаний.

В чем в такой ситуации заключается смелость лечащего, чем он рискует и чем отвечает? Он что договор с Вами заключил, по которому в случае не то что неуспеха, а хотя бы сильно вредных последствий лечения, гарантирует Вам выплату пожизненной пенсии? Он что заполнял при этом какие-то официальные бумажки, типа медицинской карты, по которым хотя бы сам факт лечения в случае чего можно было бы установить в суде и посадить "лекаря" за врачебную ошибку? Если это какой-то целитель без диплома, то он также не рискует похерить результат почти десятилетнего упорного труда, который хороший врач прилагает чтобы получить диплом, дающий право заниматься лечением (если я правильно понимаю - 6 лет учебы в мед. ВУЗе + еще ординатура).
В чем смелость-то заключается в такой ситауции, если реальной ответственности никакой не имеется окромя совести, которая надо признать имеется далеко не у всех?

Так что призываю всех не верить обещаниям и гарантиям, а аккуратно обдумывать ситуацию и смотреть, насколько в действительности, а не на словах обещающий/гарантирующий "отвечает за базар" - и это не только медицины касается. К сожалению и в официально медицине с этим дело не сильно лучше обстоит, чем у всяких знахарей, но какие-то тормоза против совсем уж безответственных действий там все-таки имеются. (замечу в скобочках, что реальная ответственность врача стоит совсем других денег - достаточно узнать стоимость врачебных услуг на Западе, где страхование ответственности врача, как я понимаю, часто составляет сильно более 50% этой стоимости).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Вернуться к началу
Александр П.
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Июн 26, 2006 1:15 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Да видимо я взбудоражил ваш топик. Я не хочу ни с кем спорить и ничего не собирался доказывать.
На счёт доверяться кому-то или продолжать верить во всесильную медицину дело сугубо личное. Но на мой взгляд, ваш врач, на протяжении многих лет БЕЗРЕЗУЛЬТАТНО лечащий вас всякими пилюлями, козыряя дипломами и званиями, но не способный вас вылечить, пусть лучше честно в этом признается или если хочет считаться непревзойдённым специалистом - пойдёт ЕЩЁ поучится (хоть у шаманов, если их методы помогают), или уступит место знающим. А лучше бы лечил только то, что умеет! А за другое и не пытался браться. Для меня лично РЕЗУЛЬТАТЫ основной довод.
Может кто либо из врачей вот прямо здесь заявить, что он вылечит такую вот болячку за 18 дней и при этом сделать это? Наверное слабо.
Нравственность, ответственность, честность, шарлатанство..... Рассуждения на тему, что лекари губят десятилетние старания врачей в один миг..... Бумаги, гарантии, чтобы потом подать в суд - разве это нужно по большому счёту больному в первую очередь. Прикрывать свою БЕЗГРАМОТНОСТЬ научились этим многие врачи.
Объясните тогда мне тупому, почему этому "шарлатану" удаётся сделать за такой промежуток времени, то, что другие пытаются сделать десятилетиями. И концепция заболевания у него правильная, такая какую все врачи знают и ничего вроде нового, и ни каких тайн, только результаты почему то разные.
А я вам отвечу. Потому, что в молодости этот человек сам прошёл, через что-то подобное (в 27 лет боевое ранение). И по образованию он - военный травматолог. Сразу оговорюсь, в отличие от тех, для кого нужны всякого рода гарантии и бумаги, я (не знаю как это выразить словами) скажем так, поверил ему сердцем. Плюс до этого, я мог видеть результаты его лечения на других. Он вообще занимается теми, у кого проблеммы с суставами (бурситы, артрозы, сколиозы.... я не медик и названиями болячек не владею, да мне это и не к чему). Я видел вылеченных людей. Женщина - на руках все суставы - огромные шишки и пальцы, согнуты и поведены как китайский веер. Он её осмотрел и пообещал, что через восемь дней она будет играть на рояле (образно). Через 6 дней - ВСЁ! Суставы в норме. И по сей день она не знает что такое те адские боли! (Здесь я говорю о случае увиденном в тот период когда лечился и я - т.е. 2 года). Что ещё надо, какие доказательства? Дипломы?
Я дипломов не проверял у него и пресказать могу лишь то, что рассказал о себе мне он сам. Да мне и не это нужно было от него, поймите! И случилось бы со мною что нибудь не так, я не стал бы с ним биться по судам, к чему многие призывают. Это был сугубо МОЙ выбор и МОЁ решение.
Есть простое правило, кто хочет свою жизнь изменить, тот её меняет, кто слаб духом или его "ещё не так прижало", тот ищет для себя отговорки. Только сильные духом или совсем отчаявшиеся, способны на крутые перемены.
Можете представить как меня прижало. Мой друг который ходил с такой же болячкой на обследование к тому же врачу, что и я, месяц назад, скончался. А по тяжести заболевания мы были на одном уровне. Поэтому рассуждать на тему стоит или не стоит доверяться кому то, и агитировать за или против я не стану. Случаев, когда списывает медицина, а другие врачи или знахари (называйте их как хотите, для меня ВРАЧ - это кто ВЫЛЕЧИВАЕТ, а не сидит в клинике), поднимают на ноги, по моему каждый знает предостаточно.
Выбор у каждого свой.
Ну о докторе нужно отдельно рассказывать. Скажу лишь одно. Я не знаю, какое лекарство он применял. Какие знаю назову, я в это не вникал, мне было уже всё равно, что в меня вдолбят - лишь бы помогло. Лишь собрав всю волю в кулак, выполнял, то, что он требовал.
Лечение началось в первый же день как он пришёл. Первое, что сделал - дай посмотрю ка на твой позвоночник, сделай ручки вот так (скрестив на груди взяться за плечи), а сам - захват сзади и оторвав от пола - встряска, так, что весь позвоночник хрустнул (хотя приврал, к тому моменту и не весь ещё). С этого начиналось каждое утро в 9 часов.
Потом он потихоньку отпуская, укладывал меня на приготовленный матрас на полу, накрытый плёнкой (чтобы не пачкался). Дальше начиналось самое страшное.
Я из себя представлял скрученную в три погибели бабу ягу с костылём. Поэтому даже просто меня уложить на спину, а тем более на живот, было невозможно (сейчас запросто). Какое там лечь я чтобы кашлянуть, рот зажимал. В легковой машине мог ехать только приподнявшись на кулаках вытянутых рук. И ПОСТОЯННАЯ АДСКАЯ БОЛЬ!
Три часа сумасшедшего массажа, от головы до пяток, с массированием лимфоузлов, нервных узлов, с обоих сторон тела. Для удобства массажа смачивал руки в подсолнечном масле размешанном с водкой. В этот же период комплекс всевозможных растяжек, по мере моего так сказать разогрева. Причём постоянно менял их и смотрел - пойдёт сегодня это или нет.
Ну например. В ПЕРВЫЙ ЖЕ ДЕНЬ! 5 литровая пластиковая ёмкость (такая в которой воду продают), обмотанная полотенцем.
-Ложись на неё спиной (сам в это время прижимает плечи, а в последствии за лоб только голову, к матрасу). Поджимай обе ноги и резко выбрасывай вперёд, как можно дальше и как можно резче!
Какое там обе ноги поднять, я одну от матраса отрвать не мог. Со стороны это было похоже наверное на сцены пыток. Знаете, когда человек назло своему мучителю, из последних сил делает что-то невероятное, чтобы доказать, что он сильнее? Так вот и я. Собирался с силами себя превозмогая, подгибал сначала одну ножку, потом вторую, - бросок. Затем ещё раз, и ещё. А в ответ слышу как издёвку:
-50 раз сделаешь, и можешь отдохнуть. (а "отдых", тоже был не подарок, только расслабишься, а он подберётся, да как заламает какую нибудь часть или хруснит в каком нибудь месте).
Каким это матом всё сопровождалось и криками, как это мне всё давалось, наверное не надо объяснять. У меня соседи прибегали поинтересоваться, всёли у меня в порядке со второго этажа(хотя я живу на четвёртом).
Потом он колол мне витамины группы В, трихопол, давал аминалон, и я "расслаблялся" пока он готовил своё "фирменное блюдо".
Что он приносил с собой за лекарство, я не знаю. По запаху что-то напоминающее креазот, но не он точно. Черного цвета. Говорил, что это лекарство для того, чтобы приготовить, он сам отдаёт все необходимые инградиенты в лабораторию мединститута, и ему там по договоренности его готовят, в строгой весовой пропорции.
Эту жидкость, он размешивал с отварившейся за это время картошкой (прямо в мундирах) и размешивал до состояния толчёнки (горячую). Потом выкладывал из матраса своего рода ложе, так, чтобы вся эта паста будучи сформированная в виде такой пышки, облегала нужную часть позвоночника. И укладывал меня очень аккуратно на эту пышку (аккуратно, чтобы не раздавить сильно её, иначе сразу начинает невыносимо жечь). Если начинало жечь в каком то месте, то ОБЯЗАТЕЛЬНО надо было приподнять часть тела (стараясь на раздавить пышку) и подождать пока перестанет жечь. Иначе можно получить химический ожог. Так я лежал минут 45.
После этого "вставал", если так сказать можно, он обтирал меня сухой тряпкой, чтобы снять комочки картошки, я после этого я должен был ещё минут 30 просто полежать накрытым одеялом. Потом под душ. А потом до кровати ползком и вырубался до утра.
Утром ждал в 9 часов своего "душегуба" с нервноц дрожью в коленях, прислушиваясь к каждому шагу в коридоре.
И опять, Здрасте, чё согнулся - а нука покажи как у нас сегодня позвоночник выглядит? И всё снова.
Вернуться к началу
Александр П.
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Июн 26, 2006 7:54 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Ещё раз хочу сказать, что никого не хочу склонить к тому, чтобы бросали лечиться у своих врачей и кинулись к людям которые лечат нетрадиционными методами. Никого не собирался вводить в заблуждение.
Я вам просто расказал о своём случае, для того, чтобы медики, котрые посещают такие ресурсы и интересующиеся темой серьёзно, задумались и оглянулись по сторонам, в поисках решения проблеммы. А также поняли, что есть альтернативы и может быть неплохие.
Становится обидно, что лучшее в нашей стране, очень часто остаётся невостребованным именно по причине отсутствия денег у того кому они нужны для продвижения этого лучшего, либо из-за чьих то амбиций и шкурных интересов.
Взять хотябы метод профессора Капустина (лечение инъекциями куриного белка). Ведь если разобраться, вся теория верна. Но почему нет хода этой теории? Да потому, что из-за доступности и простоты метода, при его активном внедрении, придётся расстаться с производством огромного количества лекарств. А кто на это пойдёт? Ясное дело, таких не найдётся никогда. Ведь проще лепить таблетки из мела и манки и драть за это баснословные бабки.
Цитата:
Да и Ваш случай вызываете вопросы - терапия, после которой приходится в течении двух лет восстанавливаться вызывает вопросы, даже если учесть тяжесть Вашего случая.

Два года восстановления наверное кажется длинным сроком. Но опять напомню. Я с тех пор не принимаю никаких лекарств. Я вообще по жизни их стараюсь не принимать. Принимаю, только когда мне становится, действительно очень туго, ну просто принцип жизненный такой.
Физкультурой которую считаю просто ОБЯЗАН делать каждый больной, тоже не делаю (ну ленивый, а вернее за увлечением своим некогда, работе отдаюсь полностью). Получается своего рода "чистый" эксперимент. Т.е. тут уже не скажешь, что непонятно, что помогло - лекарства или метод лечения.
Именно по этому я об этом случае захотел рассказать. Ведь факт налицо. Может это кого из медиков и заинтересует, и займутся изучением более серьёзно? Отчего в выигрыше будут все больные.
Считаю, что в человеческом организме скрыты такие внутренние резервы, о которых можно сказать ёмко одним словомфантистические. Человеческий организм по заложенному в нём потенциалу (это признают многие медики), расчитан на существование до 700 лет. И в принципе, это самовосстанавливающаяся система. Только вот гробим эту систему - мы сами! И гораздо наверное интенсивнее, чем она успевает восстанавливаться.
Что лучше, уповать на лекарства или попытаться прислушаться к своему организму и помочь ему самому побороться? Может медицине стоит пытаться больше обращаться именно к скрытым потенциальным возможностям самого организма, и развивать именно это направление?
Вернуться к началу
Alekx
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Июн 27, 2006 3:15 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Ну чтож, если официальная медицина не может предложить способа излечения, то ничего другого больше не остается как обратиться к медицине альтернативной. Насколько я понял уже имеются, как минимум, две альтернативные методики претендующие на полное излечение Болезни Бехтерева. Это методика Мазнева и методика целителя который вылечил Александра. И обе (по свидетельствам людей) способны полностью вылечить болезнь в любой ее стадии. У Мазнева все основано на траволечении и физических упражнениях (посильных). У целителя Александра метод очень экстремальный и такое не каждый выдержит. Да и срок восстановления после нее очень большой, даже если учесть то что Александр не делает упражнений необходимых для этого. С учетом этого срока восстановления методика Мазнева работает быстрее.
И самое главное в ней нет никаких опасностей для жизни, о чем говорит Сергей. Да и все те материалы которые использовал Мазнев вполне реально собрать самому при желании - солому, сенную труху, сосновые ветки.
Главное препятствие в применением разных методик - это отсутствие или очень малое количество достоверной информации об их работоспособности, статистики по лечившимся больным. Действительно непонятно что делать, какую методику выбрать, какие шансы что она сработает, какие опасности в ней есть.
Поэтому предлагаю начать самим собирать и систематизировать всю доступную информацию о разных методиках: Мазнева, целителя вылечившего Александра, и других: кто лечился/лечится, кому помогло, кому не помогло, сроки лечения, способы, как и где лучше всего достать нужные материалы и тд. Может у кого нибудь есть контакт с самим Мазневым и другими целителями, может даже удасться привлечь их на этот форум.
В общем спасение утопающих - дело рук самих утопающих. И я думаю что официальная медицина нам тут помогать не станет, врят-ли кто нибудь из врачей захочет связываться с какими-то там целителями. Поэтому рассчитывать можно только на себя и на свою трезвую оценку того или иного метода лечения.
Для начала предлагаю создавать на форуме отдельные темы по разным методикам, чтобы не мешать все в кучу.
Вернуться к началу
Henry



Зарегистрирован: 27.06.2006
Сообщения: 14
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 27, 2006 10:54 pm    Заголовок сообщения:

База знаний

Ответить с цитатой
Уважаемые форумчане!
Предлагаю вам скачать накопленную почти за 7 лет информацию на медицинскую тематику. Скачайте по ссылке http://www.mytempdir.com/768504 зазипованные файлы, значительное количество которых имеет отношение к проблемам ревматологии. А учитывая, что и я сам вот уже 5 лет истинный бехтеревец, то этой теме также уделено не мало внимания. По крайней мере, есть описание как минимум 4-х исцелений.
Со всем этим массивом можно работать только с помощью поисковых программ, в противном случае чтение может занять несколько лет. Не ругайте за явно несерьезные или вздорные материалы. Полагаю, что и они могут что-то дать для понимания заболевания.
По моему личному убеждению, Александр П. поведал нам о весьма перспективном методе. Даже из тех материалов, что содержатся в моей базе знаний видно, что наиболее успешные методики сопряжены с болевым воздействием. Нашу скованность надо буквально разбивать. Я также уверен, что в дебюте заболевания лежит элементарная психосоматика, во всяком случае, в моих файлах можно найти исповедь страдальца, излечившегося смехотерапией. С равной уверенностью считаю, что суть аутоимунных процессов - невыявленная инфекция. К примеру, Анна Георгиевна Бочкова (кажется, она) вскользь сообщила, что Болезнь Рейтера и Бехтерева протекают при одинаковой симптоматике. А БР не может протекать без хламидий. Если покапаться, то, скорее всего, все мы являемся носителями хламидий, только они умеют окапываться в спайках и в хронических случаях не давать имунной реакции.
Я был бы признателен, если бы Александр П. продолжил тему, а еще лучше - переговорил бы со своим травматологом, выяснил - возможно ли и нам (желающим) обратиться к нему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр П.
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Июн 28, 2006 1:39 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Я ворвался в этот топик совершенно случайно, так как хотелось узнать, что же сейчас предлагается современной медициной и насколько это действенно с точки зрения самих больных.
Написать такую вот исповедь, захотелось вовсе не в рекламных целях. Я сам содержатель ресурса в Интернете и знаю как относятся владельцы к несанкционированной рекламе. И именно по этому воздерживаюсь давать информацию о моём целителе. Да и морального права без его согласия не имею. Если кого и заинтересует информация, я смогу её дать, только с соглася самого "виновника" и админа данного форума, и скорее всего для людей способных разобраться в этой методике и может быть помочь этому человеку.
Поверьте, пациентов у него хватает с избытком.
Цитата:
Даже из тех материалов, что содержатся в моей базе знаний видно, что наиболее успешные методики сопряжены с болевым воздействием. Нашу скованность надо буквально разбивать. Я также уверен, что в дебюте заболевания лежит элементарная психосоматика,
Тремя руками ЗА! Немного на эту тему. Так вот, человек этот как я говорил имел ранение в результате которого был преребит центральный нерв на ноге. Нога есть, а работать не может. Соответственно мышцы усыхали. По его рассказу, он тогда молодой парень провалялся в куче самых хороших военных госпиталей (в том числе и в Германии), а вылечиться ему помог совет одного медика в очередном госпитале, после того как он хотел уже покончить жизнь самоубийством (так его уже это вся безысходность достала). Так вот этот медик внушил ему что всё получится. "Научись отрывать пятку от пола, потом приподнимать ногу. Когда научишься приподнимать до пояса, начинай приседать. Делай это КАЖДЫЙ раз когда начинает болеть, и делай ДО ТЕХ ПОР пока не отпустит". Вот прмерно так звучали напутствия. Так вот он рассказывает, что выходил на балкон своей палаты, и начинал приседать. Мне говорит никто не верит, но я заставлял себя приседать в итоге по пять часов подряд, превозмогая боль. В итоге, когда стал выбираться во двор госпиталя, у него офицеры сидящие во дворе спрашивали - это ты там на балконе разминался? А мы на тебе говорит каждый день как на тотализаторе играли - сколько сегодня выдержишь? В итоге он восстановился за два года, вместо девяти лет, как предсказывали ему медики. Представте, что стало бы с его ногой через девять лет без движения? Восстановилась бы она даже под действием самых предовых лекарств? Я думаю вряд ли.
Помоему первое, что просто необходимо для излечения, это поменять свою психологию. Вывернуться наизнанку так сказать. Что для таких больных самое страшное (без научных ковыряний, а простым человеческим языком)? Это ПОСТОЯННАЯ АДСКАЯ БОЛЬ, котрая всё это сопровождает. Именно её мы боимся в первую очередь и бережём себя любимых.
Сейчас я вам скажу один интересный факт, который я заметил за собой после лечения. Я ПОЛЮБИЛ свою боль. Она правда стала совсем другого характера (вроде сладкого чувства когда просто хочется потянуться как после сладкого сна). Теперь я заметил, что пытаюсь сесть, лечь, нагнуться, так, чтобы у меня где то потянуло мышцу или сухожилие. Причём если сегодня это получается с трудом, то завтра я это делаю уже легче, а после завтра не чувствую стеснений совсем. Т.е. налицо факт, что требуется после лечения курс восстановительных физиопроцедур в комплексе с гимнастикой. И воообще я считаю, ДВИЖЕНИЕ - путь к выздоровлению. Даже если вы от этого движения сейчас орёте благим матом. Перестанете двигаться - всё, хана!
Признаюсь также честно, что тот страх перед моей болью сидит во мне до сих пор. И именно наверное он не даёт мне заняться активно в полную силу гимнастикой для восстановления. Ну это примерно так, как если бы вы сами прекрасно понимали, что ваша рука уже срослась после перелома, но чтобы было ещё лучше, надо её сломать и ещё раз поправить, но уже без посторонней помощи, а самому! Ну что отважитесь?
Во время лечения я ещё был сломан так сказать психологически (в лучшую сторону разумееется). И в этом большая заслуга того кто меня лечил. Самое главное что у меня теперь есть, и чего не отнять уже наверное никогда - это вера в то, невозможное - возможно!
Цитата:
К примеру, Анна Георгиевна Бочкова (кажется, она) вскользь сообщила, что Болезнь Рейтера и Бехтерева протекают при одинаковой симптоматике. А БР не может протекать без хламидий. Если покапаться, то, скорее всего, все мы являемся носителями хламидий, только они умеют окапываться в спайках и в хронических случаях не давать имунной реакции.
Жаль я не подкован в медицинских терминах. Но вот это упоминание о хламидиях позволило вспомнить мне рассказ доктора во время лечения о пациенте который ну сильно крутой был и доверял только медицине. Он обратился к к нему, и после предварительного собеседования доктор, чтобы выяснить для себя возбудителя (что-то его там смущало в анализах местной лаборатории), отсылал пациента в областную клинику к своему другу за уточнением анализов. Вот там я помню точно, что речь шла как о возбудителе против которого надо применять антибиотик, именно о хламидиях. Ну если я не ошибаюсь то и триххопол, котрый он мне колол он тоже против этих же самых хламидий используется. ПРИСЛУШАЙТЕСЬ МЕДИКИ! Что это совпадение?
Цитата:
И я думаю что официальная медицина нам тут помогать не станет, врят-ли кто нибудь из врачей захочет связываться с какими-то там целителями.

Я думаю, что официальная медицина заинтересуется любой методикой, которая в принятых ею терминах, а не на уровне "одна баба сказала", докажет, что она стоит времени, затраченного на разбирательство с ней. А рассматривать бред любого, кто завопит "я умею болезнь Бехтерева лечить" - на это никаких сил не хватит. Тут нужно встречное движение и от альтернативной медицины.

На эту тему скажу. Человек этот, куда только не обращался и в какие только ворота не бился. Т.е. инициатива снизу так сказать была. И сам он медик (с его слов. Напомню - дипломов не спрашивал). Поэтому наверное мог своим коллегам донести свою идею в понятной форме. Только во всё что они хотят в итоге - это метод давай, а сам пойди погуляй! Вот и всё отношение.
Да, чтобы взять хотя бы одну из этих методик на вооружение, требуются большие деньги и время. Каждый препарат проходит стадию опробации, без которой его просто не выпустят на рынок! Вот почему такие методики наверное долго ещё будут применяться "знахарями", но никак не находят продвигаются по линии официальной медицины.
Почему хорошие идеи и гениальные разработки, часто не получают продвижения (касается любой области науки). Потому, что идею саму по себе трудно продвигать. Нужна команда, которая способна это грамотно делать (читайте команда автора идеи), большие деньги и время! У нас пока не привыкли работать на далёкую перспективу, и боюсь не скоро это дойдёт ещё до наших новоиспечённых алигархов. У нас пока удобно делать деньги разбазаривая не своё, а не наживать капитал собственным горбом!
Вернуться к началу
Henry



Зарегистрирован: 27.06.2006
Сообщения: 14
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июн 28, 2006 8:30 am    Заголовок сообщения:

Вопросы Александру П.

Ответить с цитатой
Вопросы Александру П.
Александр, не зная вашего e-mail-а, все же хочу задать несколько не совсем корректных вопрососов. На какой войне получил ранение Ваш целитель? Я сам прошел Афган (4 года) и сейчас в запасе. Но я уже давно разменял "полтинник". Но никого из нас, получивших ранение в ДРА не посылали на лечение в Германию. Да и участников других локальных конфликтов, на сколько я знаю, не отправляли лечиться за рубеж. Остается война 41-45 гг. Тогда ваш травматолог должен быть уже в летах, да в таких, что ему при всем его здоровье было бы не так просто трясти и мять даже самого усохшего бехтеревца. Я не хочу посеять сомнение в достоверности Ваших постов, но когда сам, что называется "в теме", трудно пройти мимо отдельных недосказанностей.
Тем не менее, я еще раз хотел бы Вас попросить связаться с вашим ветераном войны и спросить его о возможности подключения еще одного пациента. Если того требует протокол, то я обращаюсь и к модератору: можно ли мне в частном порядке выходить на тех целителей, которые будут фигурировать в форуме и методике которых я доверяю.
Тут еще один момент. Некоторое время назад я лечился у профессора Блюма в РУДН. Так у него вообще не лечение, а сплошная пытка, и не восстановительно-тренажерный зал, а застенки гестапо. Тем не менее у него в наличии явные успехи, в том числе и по ББ. Однако то, что рассказал Александр П., мне кажется более продвинутой технологией, тем более выстраданной на собственном опыте.
Еще одно замечание. Если целитель Александра П. хочет открыть свой центр, и не дай бог в Москве, то это довольно трудное дело. Нужен менеджер и инвестор, да еще "крыша". Без этого все начинания - сплошная безнадега. Кстати, этому специалисту все-таки легче. Он врач-травматолог, а не строитель, каким был один известный греческий гомеопат.
По поводу своего представления о возможных методах лечения нашего недуга, снова позволю себе повториться. Сначала нас надо разбить, а потом подключать кого угодно, хоть космоэнергетика. Польза будет. И еще, инфекцию, которая в нас глубоко укоренилась антибиотиками не убрать. Спайки - это их крепость. А спайки надо разбивать.
Для всех участников хотел бы предложить еще одну ветку - "история болезни". Возможно, при наборе определенной статистики мы, в том числе, - специалисты могли бы что-то полезное для себя уяснить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр П.
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Июн 28, 2006 10:39 am    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Цитата:
На какой войне получил ранение Ваш целитель? Я сам прошел Афган (4 года) и сейчас в запасе. Но я уже давно разменял "полтинник". Но никого из нас, получивших ранение в ДРА не посылали на лечение в Германию. Да и участников других локальных конфликтов, на сколько я знаю, не отправляли лечиться за рубеж. Остается война 41-45 гг. Тогда ваш травматолог должен быть уже в летах, да в таких, что ему при всем его здоровье было бы не так просто трясти и мять даже самого усохшего бехтеревца.
Охотно вам отвечу на ваш вопрос. Давайте, чтобы далее не прибегать к длинным высказываниям типа "доктор который меня лечил....", я всётаки назову его по отчеству. Знакомьтесь, - Т.Н.Куприянович. Далее просто "Куприяныч". Так будет удобнее рассказывать.
Так вот он сейчас на пенсии. А работал (с его рассказов, кстати, не очень то и разговорчивый товарищ) он во всех известных нам структурах, о которых ранее говорили только шёпотом. Так вот он получил ранение во время выполнения какой-то спецоперации, за что впоследствии был награждён орденом (с его слов). Если учесть, что в то время ему было как он говорит 27 лет, то прикидывая время о котором он рассказал, выходит, что на данный момент ему что-то около 55-56 лет. Ну а здоровьем я вам скажу, он в свои годы видимо не обижен. Широкий в плечах, коренастый, спортивного телосложения видный мужичок, полностью седой.
Заниматься проблеммой суставных заболеваний он начал именно когда находился на лечении зарубежом. Чтобы не потерять так сказать квалификацию, он ходил в морг при госпитале и обследовал трупы у которых были явные проблемы с суставами при жизни. Плюс ко всему этому, он говрит, что активно копался в библиотеках таких госпиталей, где и нашёл методики, которые применял какой-то поляк. Стал экспериментировать на суставах у трупов.
Первое, что тяжело было добиться как он описывает, это понять в какой дозировке и с чем применять это лекарство. Он рассказывал, что смачивая раствором и прикладывая к местам отложений на суставе, наблюдал быстрое разрушение отложений, но реакция была настолько сильной, что оставался ожог аж на кости! Поэтому долго бился, чтобы сделать так, чтобы можно было применять препарат безопастно. Сейчас он утверждает, что может при помощи препарата, лечить хоть младенца.
Я сам ипытывал его действие. Представьте, что пышка с препаратом, на которую вы ложитесь, на ощупь рукой уже терпимой температуры. Но когда ложишься на неё, то в местах где имеются отложения, начинается такая бурная реакция, что кажется, что ты лежишь на сковороде. И вот тут, очень важно не пререусердствовать. Это вам не горчичники ставить. О чём он и предупреждает и следит за этим. Начинается выделение пота в таком количестве, что кажется под тобой потела река. После трёх процедур, картофель превращался в водянистую массу, которую приходилось менять новой.
У меня была очень тяжёлая форма, в этом он и сам потом признался, что с такой тяжестью он до этого не сталкивался и сетовал, что надо бы ещё со мной поработать. Но я, к 18 дню поверьте,хоть и осознавал, что мне это помогает, но продолжать уже не хотелось ни за какие деньги. Молил бога, чтобы он побыстрее закончил и оставил меня в покое. Вот почему я утверждаю, что официально работающий врач, вряд ли стал всё это тянуть. Пациент только бы ахнул или ойкнул и он его бы бросил лечить таким методом. Потому, что боятся, перестраховываются, да что говорить - пациенты тоже бывают не подарок. За сделанное добро (но пройдя через такой радикальный метод), не всегда отвечают тем же. Это не только сильная встряска для организма, но и колосальная психологическая борьба.
Куприяныч жалуется, что чаще всего после двух трёх процедур, пациенты начинают пытаться увильнуть под любым предлогом или просто прерывают лечение. А действенность лечения начинаешь ощущать почти сразу. Если конечно ты понимаешь, что твоя неимоверная усталость после процедур и боли связанные с этим в день их проведения, это признак выздоровления, а не того, что плохой дядя пришёл и сделал тебе невыносимо больно и лучше бы было всё как прежде, лишь бы не так больно как сейчас. Честное слово, жить после каждой процедуры не хотелось. Хотелось одного, чтобы он побыстрее ушёл и на этом сегодня всё закончилось. Но доползал до кроватки, вырубался до утра, а утром...,вот блин, а мне то стало легче, именно там, где вчера казалось что всё там сломано и живого места не осталось.
Пршу прщения за пикантные подробности, но об этом надо сказать. Утром после туалета, в моче наблюдается большое количество белого осадка. Что говорит о том, что эти отложения под действием препарата (его паров которые проникают через кожу, как объяснял Куприяныч), разлагаются, а затем выводятся с помощью крови из организма. Вот почему применяется сумасшедший массаж (поверьте, такой массаж делают только толковые специалисты, если они не лодыри - вспоминаю санатории, где на одного массажиста куча пациентов, и массаж соответствующий-пшик). С помощью такого массажа как говорит Куприяныч, заставляем двигаться очень активно кровь, и только после этого - медикаменты (в основном витамины) и ГИМНАСТИКА! а потом процедуры. Вот в кратце весь комплекс.
Цитата:
Некоторое время назад я лечился у профессора Блюма в РУДН. Так у него вообще не лечение, а сплошная пытка, и не восстановительно-тренажерный зал, а застенки гестапо. Тем не менее у него в наличии явные успехи, в том числе и по ББ.
Куприяныч сетует, что ему приходится делать упражнения с пациентами при помощи всех доступных под рукой средств. Вот если бы у меня было бы разрешение на работу и помещение, говорит он, я бы сделал обязательно станки, которые растягивали моих пациентов за два дня. Тоже своего рода мыслишки я вам скажу. Но самое интересное. Радикальные казалось бы методы. Но я чувствовал, немогу объяснить каким образом, что он знал что делает и что хуже не может стать. Часто в его требованиях звучало "ну что ты прирадываешься, ничего там не сломается! Делай резче и энергичнее! Он этими требованиями просто доставал!
Кстати почему именно резко. Как он объясняет, что когда делаешь резко, а не нчинаешь прикрадываться - сигнал о боли доходит до мозга чуть позже, чем ты успеваешь сделать движение. Поэтому выполняя упражнения резко - облегчаешь выполнение.
Был еще совет от него, побольше после лечения заниматься плаванием и принимать сероводородные ванны. Ванны мне довелось принять во время отдыха на море сразу после лечения. Да действительно,чувствуешь как укрепляются мышцы и становится намного легче.
На этом пока закончу, работать пора. Ведь я в Инете сейчас живу и работаю. Всем удачи! Wink
Вернуться к началу
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 2337
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Ср Июн 28, 2006 2:42 pm    Заголовок сообщения:

Re: База знаний

Ответить с цитатой
Henry писал(а):
К примеру, Анна Георгиевна Бочкова (кажется, она) вскользь сообщила, что Болезнь Рейтера и Бехтерева протекают при одинаковой симптоматике.

Не надо искажать - Анна Георгиевна писала "Отличия в лчении ББ и БР практически нет. Существует мнение, что БР - это своеобразное течение ББ ". То есть именно мнение, а не установленный факт. А симптоматика как раз разная, хотя и похожая - в книге Мешкова "Лечение болезней суставов" (или как-то так, точно не помню) приведена таблица для дифференциальной диагностики, из которой это хорошо видно.

Henry писал(а):
А БР не может протекать без хламидий. Если покапаться, то, скорее всего, все мы являемся носителями хламидий, только они умеют окапываться в спайках и в хронических случаях не давать имунной реакции.

БР может протекать и без хламидий и вызываться другими инфекциями (но чаще, конечно, из-за хламидий). А при ББ описанная Вами роль хламидий мне кажется крайне сомнительной. Я недавно, через недельку после вливания гормонов (когда скрытые инфекции активизируются) делал себе ПЦР (наиболее точный тест на нынешний момент) на хламидии, микоплазмы и уреоплазмы. Все отрицательные. А обострение тем не менее имело место быть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 2337
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Ср Июн 28, 2006 3:01 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Александр П. писал(а):
воздерживаюсь давать информацию о моём целителе. Да и морального права без его согласия не имею. Если кого и заинтересует информация, я смогу её дать, только с соглася самого "виновника" и админа данного форума

С моей стороны препядствий не будет - раз люди интересуются, то было бы неплохо более конкретную информацию узнать. И, если есть такая возможность, то лучше из первых рук (то есть от самого автора методики).

Александр П. писал(а):
Ну если я не ошибаюсь то и триххопол, котрый он мне колол он тоже против этих же самых хламидий используется.

Посмотрев вот здесь http://www.rlsnet.ru/opisdrug/PrepDescr.php3?prid=77909
и здесь http://www.rlsnet.ru/opisdrug/MNNDescr.php?mnnid=756,
я склонен думать что Вы таки ошибаетесь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergey



Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 2337
Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент

СообщениеДобавлено: Ср Июн 28, 2006 8:57 pm    Заголовок сообщения:

Ответить с цитатой
Александр П. писал(а):
Человек этот, куда только не обращался и в какие только ворота не бился. Т.е. инициатива снизу так сказать была. И сам он медик (с его слов. Напомню - дипломов не спрашивал). Поэтому наверное мог своим коллегам донести свою идею в понятной форме. Только во всё что они хотят в итоге - это метод давай, а сам пойди погуляй! Вот и всё отношение.

Я как-то не понял, а чего собственно он хотел - добиться признания своего метода этот самый метод никому не рассказывая!!?? Это крайне удивительный подход к делу Shocked Если боится что сопрут - то пусть сначала метод запатентует (много бумажной волокиты, но деньги на это вовсе не безумные требуются; получение патента, насколько я понимаю, не требует какого-либо обоснования безопасности или эффективности, главное чтобы новизна присутствовала), а потом рассказывает. А если прелагать купить кота в мешке, то естественно, что никто не купит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Henry



Зарегистрирован: 27.06.2006
Сообщения: 14
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июн 29, 2006 7:29 pm    Заголовок сообщения:

Александру П. Куприянычу нужно помочь

Ответить с цитатой
Из всей конференции, на мой взгляд, методика Куприяныча является наиболее продвинутой. По крайней мере, только она дает реальный шанс на излечение. Я понимаю, что есть и другие школы лечения ББ. Более того, они тоже дают шанс на восстановление здоровья и работоспособности. Однако есть одно "НО". Только с помощью Куприяныча можно надеяться вернутья с полноценной жизни. Можно будет снова встречать Новый Год с шампанским (не нажираясь, есстественно), можно будет выезжать на природу и есть шашлыки, на праздники позволить себе торт или сдобрить пищу острыми приправами. Остальные такой свободы гарантировать не могут. По существу бехтеревец вынужден будет всю жизнь соблюдать диету, "спражняться" на разных спортивных снарядах, то есть во многом себя ограничивать. А вот Александр П. после почти 20-дневных пыток, живет обычной жизнью, предается любимой работе и не очень то насилует себя физическими нагрузками. Я тоже так хочу!
В этой связи у меня есть предложение для Александра П. Если Куприяныч живет и работает в Москве, ему можно помочь организовать клинику. Это не голословный "прожект". С инвестором проблем не будет. В качестве инвестора будет выступать больной ББ. Не хочу называть имени, но скажу, что я с ним общался в пыточной у Блюма, который периодически ставит его на ноги, точнее - доводит до определенной кондиции. Парень является то ли сыном, то ли внуком одного из бывших руководителей Москвы. Деньги у него есть. Я их, конечно, не считал, но если бы и стал считать - за один день не управился. Тех средств, которые были выплачены Блюму в качестве гонораров, могло бы хватить на организацию не одной клиники. Только я не верю, что Куприяныч сможет в одночасье стать руководителем и владельцем клиники в Москве. У него, по-моему, слишком много человеческих качеств, чтобы стать "акулой медицинского бизнеса". А вот для начала поработать при полной защищенности его прав в небольшом коллективе толковых специалистов (кардиолог и специалист по аппаратной диагностике, кандидат медицинских и физико-технических наук; квалифицированный гомеопат; иммунолог и др.) Медцентр только организуется. Место расположение - недалеко от М. Пролетарская. Повторяю, защита его прав гарантированна. Инициаторами проекта являются бывшие коллеги Куприяныча. Потом уже, когда он получит все необходимые сертификаты и патенты, можно будет думать о собственной клинике и последователях. Услуги Куприяныча явно штучного характера. Думаю, в день он в состоянии "оприходовать" не больше двух бехтеревцев. Поэтому и гонорары его должны быть достаточно весомыми.
Если что-то из написанного покажется Александру П. привлекательным, он может со мной связаться по адресу sidur«сОбач»mail-тчк-ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Список форумов о болезни Бехтерева -> Новости медицины и дискуссионные темы ->

отзывы

Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах