Сердечно-сосудистые осложнения ББ и боли в области сердца

[ninel]

Я слышала про многие осложнения при болезни Бехтерева.Но, что оно дает осложнения на сердце первый раз слышу.Может случаев таких не так уж и много,но всё таки факт остается фактом... Спасибо буду знать.

[Sergey]

Денис Анатольевич, у меня последнее время стали наблюдаться неприятные ощущения в области сердца. Выражаются они в тупых болях в окрестности сердца, которые возникают (а точнее, скорее всего просто становятся более заментыми) в покое, как правило ночью (то есть имеется четкая корреляция с вопалительным ритмом болей). На попытку сделать глубокий вдох эти боли реагируют каждый раз по разному, но чаще усиливаются, чем уменьшаются. Связи этих болей с физической нагрузкой я не наблюдаю - скорее наоборот. При этом область вблизи сердца болезнена при надавливании (эти болезненные точки образуют примерно окружность радиуса где-то 3-5 см вокруг сосков), причем при надавливании боли более выражены в точках, прилегающих к подмышечной области. Так что впечатление такое, что источником неприятностей на самом деле является не сердце, а места крепления мышц к ребрам.

Правда болезненные точки имеются примерно в равной мере как в правой, так и в левой половине грудной клетки, а неприятные ощущения воникают лишь в левой половине, вблизи сердца (возможно какой-то вклад вносит иррадиация боли из области левого плеча - у меня там похоже какое-то защемление связок между акромионом и бугорком плечевой кости происходит, чего в правом плече не имеется). Изредка имеются какие-то слабые намеки на ощущения жжения в области сердца и легкую аритмию, но не настолько большие, чтобы их нельзя было бы списать на мнительность... Короче я пока исхожу из предположения, что с сердцем все в порядке (но для надежности естественно проведу дополнительные обследование - ЭКГ сделаю, может еще и эхокардиографию).

В связи с этим я хотел бы узнать, не является ли наличие очагов воспаления вблизи сердца испочником повышенного риска сердечно-сосудистых осложнений? Если да (и если дообследование не покажет каких-то проблем с сердцем), то не следует ли попытаться эти очаги воспаления купировать теми или иными местными противовоспалительными средствами? Или же применение мазей на основе НПВП вблизи сердца принесет больше вреда, чем пользы?

[Поддубный]

Дорогой Сергей,
я тоже думаю, что эти боли не связаны с каким бы то ни было поражением сердца, хотя убедиться в этом лишним не будет. Однако вовсе не обязательно источник воспаления находится вблизи сердца, боль может распространяться по межреберным нервам при поражении позвоночника в область сердца или симметричную область справа и давать подобную картину. Обратите внимание, нет ли у Вас сыпи на коже по ходу межреберий, что может указывать на опоясывающий лишай (герпес зостер).
Отвечая непосредственно на Ваши вопросы, само по себе системное воспаление (которое присутствует при болезни Бехтерева) повышает сердечно-сосудистый риск. Однако насколько - для болезни Бехтерева хороших данных на этот счет нет (те что есть, говорят об увеличении риска в 1,4-1,5 раз). Применение местных НПВП над областью сердца не противопоказано, непосредственно до сердца препарат все равно не доберется. Но если это боль приходит со стороны позвоночника, то и больший эффект будет от применения местных средств в области позвоночника в сочетании с массажем. Если это не даст эффекта, обследование не обнаружит проблем с сердцем, и будут иметь место боли в грудном отделе позвоночника, имеет смысл обсудить с Вашим врачом выполнение паравертебральной блокады с местным анестетиком и глюкокортикоидом.

[Chloe]

для надежности естественно проведу дополнительные обследование - ЭКГ сделаю, может еще и эхокардиографию

Сергей, Эхо обязательно делайте. Аортальная недостаточность на ЭКГ (у меня, во-всяком случае) вообще никак не отражается, ее только на эхо видно.

[*Михаил*]

Примерно с 2007г были частые боли в сердце( покрайне мере так казалось). Ходил по врачам ничего не нашли, делали ЭКГ,написали только синусоидальная аретмия как и умногих. Но приступы были не частые , но правда раз ацитона нанюхался сильно подскачило давление(120\140), сердце чуть не выпрыгнуло,вызывал скорую(что то вкалоли ,и все нормализовалось через пол часа).
Я при этих делах еще курил часто 1 пачка в сутки.Сейчас бросил курить , уже полгода не курю и проблем теперь с этим нет
Но ощющение иногда появляется в грудном отделе ,как будто сердце ноет,но теперь точно знаю что это позвоночник. Именно в том месте сильно просажен.

[mcsa]

Добрый день.
Из сердечно-сосудистых проблем у меняя имеется тахикардия. Покой 75-90 ударов, нагрузка 100-120 ударов. При этом давление нормальное. Чем опясна тахикардия и надо ли с ней бороться?

[Поддубный]

На самом деле, тахикардия, в отсутствие других признаков сердечно-сосудистых заболеваний, не является проблемой, требующей лечения. Более того, пульс до 90 ударов в минуту в покое является нормой. А то, что при нагрузке он возрастает лишь до 100-120 говорит, скорее, о том, что нагрузка является недостаточной.
Для профессионального спортсмена, к примеру, лыжника или биатлониста, частота сердечных сокращений 180 в минуту является привычной и комфортной при прохождении дистанции, тогда как в покое у него может наблюдаться брадикардия. Но это, скорее, экстремальный пример, у обычного же человека ЧСС 140-150 во время физической нагрузки и 60-90 в покое являются нормальными значениями. Улучшить регуляцию сердечной деятельности позволяют, как об этом уже многократно писалось, регулярные занятия спортом. Что, собственно, и так рекомендуется всем больным анкилозирующим спондилитом.

[Хана]

пролапс митрального клапана нашли и у меня) но насколько я понимаю он приводит скорее к пониженному давлению чем к повышенному

[Vladim.D]

У меня проблемы с сердцем начались 12 лет назад. К этому времени я уже 22 года жил с ББ. В 2000г ЭХО показало аортальную и митральную недостаточность, нарушение диастолической функции, уплотнённую и расширенную аорту, кальциноз и клапанов, и колец. В 2001 году после коронарографии поставили стент на ПМЖВ и стент на ЛКА, сделали пластику ПКА. Из-за клапанов и аорты 10 лет как сердечная недостаточность 2А. ЭХО делаю почти каждый год. За 12лет оно почти не изменилось. Кардиологи и ревматологи пишут всегда общий диагноз. Всегда подозревал, что сердечные проблемы у меня в большей степени от ББ. Считаю, что Эхокардиографическое исследование сердца необходимо сделать как можно раньше, даже без каких то видимых сердечных причин. Тогда можно будет затормозить развитие проблемы на той же стадии или почти на той. Сейчас меня волнует увеличение ФВ до 73 и большая разница между систолическим и диастолическим давлением. Предполагаю, что это из-за недостаточности клапанов и из-за аорты. С уважением.

[Sergey]

В другой теме

Сергей Лукьянов писал ранее, что повышенное СОЕ повреждает сосуды.
с какого количества СОЕ сосуды травмируются ?

Написанное Лукьяновым это некое урощение (для большей доходчивости). На самом деле на сосуды виляет не СОЭ как таковое, а аутоимунное воспаление (именно оно повреждает сосуды). Об этом Поддубный писал выше в этой теме (причем замечу, что Денис Анатольевич защищал диссертацию как раз по этому вопросу - о влияния воспаления при ББ на сосуды). Для определения активности воспаления СОЭ является не слишком надежным показателем (оно помимо воспаления от кучи других причин может меняться), лучше пользоваться анализом на С-реактивный белок. В одной из недавних работ написано, что если СРБ оказывается выше нормы, то ежегодная смертность подскакивает у таких бехтеревцев почти в три раза (правда не уверен, что указанный текст правильно понял). По моим подсчетам такое повышение смертности (если оно сохряняется постоянно) съедает лет 10 из средней ожидаемой продолжительности жизни.

[Vladim.D]

Похоже, что у меня сердечные проблемы выходят на первый план. Еду в Красноярск на обследование.

[Vladim.D]

Обследовался в Краевой больнице. Недостаточность клапанов прогрессирует, увеличилась регургитация. Артерия, на которой в 2001 году делали пластику, сейчас созрела для постановки стента. Из Краевой направили в Федеральный кардиоцентр. Там решили сначала поставить стент, затем начать заниматься клапанами. 14 июня еду в Центр ставить стент. Всё это выявили и решили на основании сделанной Коронарографии и нескольких Эхо. Почему об этом пишу? И кардиологи, и ревматологи причину проблем видят в ББ. Мне 65 лет, из них 35 лет с ББ, с высокой СОЭ ( 20-40, бывало и 50), с повышенной СРБ ( от + до ++++), постоянно на диклофенаке (от 50 до 150), иногда на сульфасалазине.

[Vladim.D]

18.06.12. поставили 2 стента с покрытием на ПКА. Так как эти стенты требуют приёма в течении года плавикса, то мои клапана отложены на один год. Кардиологи не знают ББ. Ревматологи не знают СН (сердечной недостаточности) Каждый назначает своё лечение, не думая о "побочках" такой накладки. Это на региональном уровне! Остаёшься один на один и с ББ, и с СН. Как-то тема "сердечная" на форуме не освещается должным образом. Нет конкретики. Думаю, что сейчас все мало-мало опытные и молодые ББ-шники знают, как на какое-то время обеспечить ремиссию. Зачастую применяют такие дозы лекарств, надеюсь, по назначению врача, что диву даёшься. А впереди жизнь. Надо, чтобы и сердце, и почки, и печень и другие органы долгие годы исправно служили. Что для этого надо делать? Не допустить отказа в их работе. Ведь нормальный бехтеревец, как правило, умный и сильный человек. Бехтеревец со съеденными ББ створками клапанов, хордами и аортитами и т.д сам допустил это. Никогда не терять бдительности. Искать умных врачей, не допускать сильных обострений и многое другое. С ББ можно жить долго, с СН нет.

[Sergey]

Vladim.D
Не знаю насколько это может быть Вам полезно, но в интернете есть образовательный сайт для больных с сердечной недостаточностью: http://www.heartfailurematters.org/RU/Pages/index.aspx
Я внимательно его не разглядывал, но вроде бы там много полезной информации по этой теме есть и изложена она в доступной форме (единственный недостаток - информация порезана на очень мелкие кусочки и часто приходится делать переходы по ссылкам).

P.S. Есть еще несколько ссылок, где описываются стандарты лечения хронической сердечной недостаточности, но эта информация скорее для врачей и потому не знаю стоит ли их выкладывать.

[Vladim.D]

Sergey, спасибо за рекомендованные сайты, обязательно с ними ознакомлюсь.

Все показания холестерина и его составляющих у меня в норме, в том числе благодаря и "Омеге-3" и статинам, уже много лет. А вот активность ББ не уменьшается и не позволяет применить более щадящие НПВП. А кардиологи - хирурги своё дело сделали, назначили клопидогрел (плавикс, в частности) + Аспирин (покрытый, конечно) и сказали: ни в коем случае не допустить кровотечений. Принимать год и более. А что там по ББ - посоветовать не могут, идите к ревматологам. Диклофенак же и другие НПВП усиливают вероятность кровотечений (например, из желудка). Если не принимать клопидогрел и аспирин, то 100% тромб в стентах, так как они с лекарственным покрытием. Начал снижать диклофенак - ББ взбунтовалась. В общем, "сказка про белого бычка". Хоть высказался.