Со словом ошибся немного, резистентность а не резистивность, но это не важно. В общем можно сдать мазок для идентификации микроорганизмов и определить их чувствительность к антибиотикам. Понятно что не факт, что обнаружится микроорганизм влияющий на развитие болезни. Но можно определить чувствительность к антибиотикам найденных микроорганизмов и так как они все подвергались на протяжении жизни одними антибиотиками. То можно предположить, что и все остальные микробы в организме будут реагировать одинаково на антибиотики. Сами анализы можно сдать в любой лаборатории типа КДЛ, они немного отличаются, цена вопроса 1-2 тыщь.МедФармТоргМорг писал(а):Разъясните пожалуйста, что такое "анализы на резистивность"? Я с подобным никогда не сталкивался...АндрейTsym писал(а):МедФармТоргМорг
Хорошо, ещё вопрос. Не пробовал сдать анализы на резистивность к антибиотикам, тогда будет шанс подобрать тот антибиотик, который возможно сработает ещё на одну ремиссию.
Болезнь Бехтерева и инфекции. Отличия ББ от болезни Рейтера
-
АндрейTsym
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: Сб окт 10, 2020 3:21 pm
-
МедФармТоргМорг
- Сообщения: 226
- Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 12:43 am
- Откуда: Питер
На резистентность к определенному антибактериальному препарату или группе препаратов проверяют, как правило, один выявленный патогенный микроорганизм. Очень редко какуют-то группу. То есть, ваш мазок помещают на питательную среду в чашку Петри, смотрят в микроскоп, что там выросло патогенного из известных бактерий или грибков и тогда уже начинают эти патогены травить антибиотиками. Смотреть, как отреагирует в чашке Петри на антибиотик весь мазок бессмысленно по целому ряду причин.
Во-первых, подавляющая часть микрофлоры вне организма не живет. Во-вторых, внутри органзма все бактерии, вирусы, грибы, гельминты, плазмодии и прочие обитатели, которых насчитывается более 10000 видов находятся в состоянии симбиоза. Как только мы их вывалили в чашку с иными условиями обитания, те из них, кто не погиб, тут же начинают трансформироваться и менять свои свойства. В итоге уже через пару часов вы будете воздействовать в чашке Петри не на те бактерии, которые были внутри человека, а на их потомков - мутантов... Поэтому даже в том варианте, который я описал выше, этот метод зачастую не работет. То бишь вне человека бактерии от антибиотика могут погибать, а внутри - чувствуют себя вполне нормально. Есть даже такое понятие у медиков, как "In vitro и In vivo".
Кроме бактериальной составляющей микрофлоры есть еще и вирусная. Этим обитателям антибиотики не страшны от слова совсем. А еще есть простейшие - амебы, токсоплазмы там всякие, которым тоже без разницы любые аминогликозды - тетрациклины. Они даже на тинидазолы последнее время никак не реагируют.
Если бы всё было так просто, как Вы себе представляете, медики учились бы года 2-3 и все были бы успешными эскулапами. А они учатся всю жизнь и помирают раньше своих пациентов от тех же самых болезней...
Во-первых, подавляющая часть микрофлоры вне организма не живет. Во-вторых, внутри органзма все бактерии, вирусы, грибы, гельминты, плазмодии и прочие обитатели, которых насчитывается более 10000 видов находятся в состоянии симбиоза. Как только мы их вывалили в чашку с иными условиями обитания, те из них, кто не погиб, тут же начинают трансформироваться и менять свои свойства. В итоге уже через пару часов вы будете воздействовать в чашке Петри не на те бактерии, которые были внутри человека, а на их потомков - мутантов... Поэтому даже в том варианте, который я описал выше, этот метод зачастую не работет. То бишь вне человека бактерии от антибиотика могут погибать, а внутри - чувствуют себя вполне нормально. Есть даже такое понятие у медиков, как "In vitro и In vivo".
Кроме бактериальной составляющей микрофлоры есть еще и вирусная. Этим обитателям антибиотики не страшны от слова совсем. А еще есть простейшие - амебы, токсоплазмы там всякие, которым тоже без разницы любые аминогликозды - тетрациклины. Они даже на тинидазолы последнее время никак не реагируют.
Если бы всё было так просто, как Вы себе представляете, медики учились бы года 2-3 и все были бы успешными эскулапами. А они учатся всю жизнь и помирают раньше своих пациентов от тех же самых болезней...
Жизнь - это болезнь, которая передается половым путем и всегда со смертельным исходом.
В другой теме
Так вот, там исследуется наличие в крови более 50 патогенов (бактерий, вирусов, грибов) и т.д. По всем показателям всё было +- в норме, кроме цитомегаловируса, тест показал его превышение в 30 раз (цмв - брат-близнец вируса Эпштейн-Бара, описанного в цитируемой статье)!
Перепроверка результатов стандартными методами не показала ничего необычного. ПЦР ЦМВ - не обнаружено, IgM - не обанружено, IgG - обнаружено, обычная конценрация антител. Эти тесты пересдавались раза 3 с неизменным результатом.
Через год для интереса снова пересдал "масс-спектрометрию" и снова она "видит" у меня в крови превышение ЦМВ в 30 раз! Хотя в реальности (методами пцр и тестом на антитела) активность ЦМВ у меня, как у обычного, здорового человека.
В контексте вышенаписанного, мне это показалось, как минимум интересным. Ведь иммунитет больных тем же рассеянным склерозом тоже по какой-то причине "видит" в организме огромную концентрацию вируса Эпштейн-Барра, которой там в реальности нет. Также как и мой тест масс-спектрометрии видит огромное количество ЦМВ в крови, хотя в реальности его там нет.
Такое ощущение, что один и тот же фактор выступает триггером для ложного срабатывания теста и имунной системы.
Всё вышенаписанное лишь мнение дилетанта. Возможно сам по себе метод тестирования "сырой". Но было бы интересно мнение экспертов. Ну и кто хочет сделать вклад так сказать в науку, сделайте исследование состава микробных маркеров в крови методом газовой хроматографии - масс-спектрометрии, было бы любопытно увидеть ваши результаты.
*Сам тест: https://postlmg.cc/hzsXynPx
Очень интересная информация. Поделюсь ещё своим опытом, мало-ли. У меня спондилоартрит начался после проблем с кишечником. Тогда я проходил большое количество исследований. Одно из них: исследование состава микробных маркеров в крови методом газовой хроматографии - масс-спектрометрии.
Так вот, там исследуется наличие в крови более 50 патогенов (бактерий, вирусов, грибов) и т.д. По всем показателям всё было +- в норме, кроме цитомегаловируса, тест показал его превышение в 30 раз (цмв - брат-близнец вируса Эпштейн-Бара, описанного в цитируемой статье)!
Перепроверка результатов стандартными методами не показала ничего необычного. ПЦР ЦМВ - не обнаружено, IgM - не обанружено, IgG - обнаружено, обычная конценрация антител. Эти тесты пересдавались раза 3 с неизменным результатом.
Через год для интереса снова пересдал "масс-спектрометрию" и снова она "видит" у меня в крови превышение ЦМВ в 30 раз! Хотя в реальности (методами пцр и тестом на антитела) активность ЦМВ у меня, как у обычного, здорового человека.
В контексте вышенаписанного, мне это показалось, как минимум интересным. Ведь иммунитет больных тем же рассеянным склерозом тоже по какой-то причине "видит" в организме огромную концентрацию вируса Эпштейн-Барра, которой там в реальности нет. Также как и мой тест масс-спектрометрии видит огромное количество ЦМВ в крови, хотя в реальности его там нет.
Такое ощущение, что один и тот же фактор выступает триггером для ложного срабатывания теста и имунной системы.
Всё вышенаписанное лишь мнение дилетанта. Возможно сам по себе метод тестирования "сырой". Но было бы интересно мнение экспертов. Ну и кто хочет сделать вклад так сказать в науку, сделайте исследование состава микробных маркеров в крови методом газовой хроматографии - масс-спектрометрии, было бы любопытно увидеть ваши результаты.
*Сам тест: https://postlmg.cc/hzsXynPx