Я для спины использую верхний блок, нижний и пуловеры. Ну и плюс гиперэкстензии без веса. Мало?arm писал(а):У меня было что-то подобное, когда тренировке грудных и плечей уделял больше внимания, чем спине. Стал нормально тренировать спину - подтягивания, тяга в наклоне, т-штанга, гантель к поясу - ситуация нормализовалась.
Упражнения с отягощениями
Модератор: romak
Я бы по возможности верхний блок заменил на подтягивания, а нижний блок - на тягу штанги к поясу в наклоне с чередованием разной ширины хвата. Или хотя бы в тяге нижнего блока использовать разную ширину хвата. При этом нагружаются разные мышцы - узкий хват больше грузит широчайшие, а широкий - трапециевидную, ромбовидную и прочую мелочь.
Попробуйте поэкспериментировать с упражнениями, возможно по посттренировочной боли сами найдете недоразвитые мышцы. Имхо блоки для спины не очень подходят - в спине много мышц, при фиксированной траектории многие из них остаются без внимания.
Это все актуально в том случае, если у Вас аналогичный моему случай, и боли действительно вызваны спазмами мышц спины.
Попробуйте поэкспериментировать с упражнениями, возможно по посттренировочной боли сами найдете недоразвитые мышцы. Имхо блоки для спины не очень подходят - в спине много мышц, при фиксированной траектории многие из них остаются без внимания.
Это все актуально в том случае, если у Вас аналогичный моему случай, и боли действительно вызваны спазмами мышц спины.
По поводу вреда силовых упражнений и пользы растяжки
На себе обнаружил неоднозначность утверждений о пользе упражнений на растяжку и вреде силовых нагрузок.romak писал(а):Спасибо, Sergey, За ссылочки. Некоторые упражнения для болезни Бехтерева это обычнные растяжки. Интересно было обнаружить, что
Тренажер для вытяжения позвоночника -это обычный римский стул, который есть почти в любом зале для бодибилдинга.
Хотел бы от себя порекомендовать всем бехтеревцам упражнение, которое я делаю каждый день: тяга гантели из-за головы лёжа "Pull-Over". Это упражнение я выполняю лёжа на Swiss Ball(это такой большой мячик диаметром 65-80 см). Беру диск от штанги или гантелю, ложусь спиной на мячик и тяну диск на вытянутых руках за голову (3 -4 подхода по 10-15 раз).
По-поводуНасколько мне известно, упражнения с тяжестями при болезни Бехтерева официальной медициной не приветствуются. И если уж их делать, то надо выпольнять их так, чтобы не создавать нагрузки на позвоночник. Воообще, я бы с некоторой осторожностью относился к любым комплексам упражнений не предназаначенным специально для ББ.
Я пишу о тех вещах, которые помогли лично мне. Не претендую на истину в первой инстанции. Просто может быть это ещё кому-нибудь поможет.
По книге Ситтеля "Соло для позвоночника" делал упражнения на растяжку грудного отдела. Каждый раз после так называемой ПиРМ(постизометрической релаксации мышц) позвонки в грудном отделе щелкали и все это сопровождалось "электрическим ударом" - и как следствие моментальный спазм мышц...Делал это упражнение два месяца - в связи с отсутствием эффекта от него отказался.
Потом попробовал растягивать грудной отдел позвоночника на тренажере Соболева. Эффект такой же.
Как итог экспериментов с растягиваниями грудного отдела - спазм межреберных мышц усилился.
Также по книге Ситтеля пытался избавиться от боли в тазобедренных суставах.. пользы никакой, правда и вреда как в случае с грудным отделом не было.
В прошлом году попались на глаза статьи из журнала "ФиС" о пользе приседаний.
Начинал с 10 приседаний по 1 подходу на двух ногах.. Сейчас приседаю попеременно на каждой ноге по 20 раз (только не пистолетик - просто вес тела переносится попеременно то на одну, то на другую ногу).. Главное в процессе выполнения приседаний выжимать из рабочих мышц все соки и между занятиями давать 1 или 2 дня отдыха.
Может на самом деле в этих мышцах вырабатываются какие-то полезные для здоровья вещества - уже на третьей неделе после начала занятий перестал хромать (до этого лет десять были боли в тазобедренных суставах) и общее самочувствие улучшилось..
Осталось преодолеть спазм в грудном отделе и шею разработать.. Попробую pull over
ПС: ПиРМ для шеи продолжаю делать, но не по методике Ситтеля.. В нете увидел ПиРМ в исполнении Виталия Гитта (упражнения для шеи называются "да-да","нет-нет","ая-яй") Главное при выполнении этих упражнений - это минимальная амплитуда движений (еле заметные со стороны) и обязательные паузы между повторами
Re: По поводу вреда силовых упражнений и пользы растяжки
+1, тоже не очень люблю хитровымудренные упражнения на растяжку, кроме обычной разминки-растяжки ключевых мышц и суставов.rudin писал(а): На себе обнаружил неоднозначность утверждений о пользе упражнений на растяжку и вреде силовых нагрузок.
Насколько мне известно, этот эффект известен давно и применяется в том числе в профессиональном спорте при восстановлении от травм. Вероятно, присед, как сложное многосуставное упражнение, включающее в работу десятки мышц, провоцирует сильнейший гормональный выброс - как половых гормонов, так и кортизола и других медиаторов воспаления.rudin писал(а): Может на самом деле в этих мышцах вырабатываются какие-то полезные для здоровья вещества - уже на третьей неделе после начала занятий перестал хромать (до этого лет десять были боли в тазобедренных суставах) и общее самочувствие улучшилось..
-
Sergey
- Сообщения: 2636
- Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 11:36 pm
- Откуда: Уфа, Башкирия, любознательный пациент
- Контактная информация:
Хотел бы заметить, что в той цитате, которую Вы комментируете под упражнениями на растяжку имелись в виду не упражнения Сителя и не тренажер Соболева, а упражнения, специально предназначенные для ББ (так что в Вашем сообщении есть некоторое передергивание фактов, хотя, надо полагать, у Вас это вышло ненамеренно). Упражнения Сителя не заточены специально под ББ, а про тренажер Соболева в соответствующей теме я приводил предостережения его автора против самостоятельного использования этого тренажера бехтеревцами. Так что не слишком удивительно, что эффект от их применения получился не такой, как хотелось - это лишь подтверждает мою процитированную Вами фразу о том, что "я бы с некоторой осторожностью относился к любым комплексам упражнений не предназаначенным специально для ББ". Так что никаких выводов в отношении упражнений на растяжку, "официально" рекомендованных для ББ, из написанного Вами не следует, так как принципы их выполнения немного другие (если кратко, то они таковы - не надо форсировать амплитуду движений, важна лишь сама попытка потянуться; не надо ничего делать через сильную боль).rudin писал(а):На себе обнаружил неоднозначность утверждений о пользе упражнений на растяжку
Конечно, форумчане пытаются расширить репертуар упражнений сверх "официально" ободренных и им (включая и меня) интересен опыт в этом направлении (в том числе и негативный). Поэтому большое спасибо Вам, что Вы им поделились. И было бы неплохо, если бы Вы повторили информацию о своем опыте использования упражений Сителя и тренажером Соболева не в теме про упражнения с отягощениями (к которой большая часть написанного Вами отношения не имеет), а в более подходящих для этого темах: про тренажер Соболева вот здесь - http://www.artritu.net.ru/forum/viewtopic.php?t=655 , а про упражения Сителя в теме про ЛФК (вторая страница этой темы начинается как раз с обсуждения "Соло для поззвоночника").
Хотите знать большe?
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
Посетите каталог ссылок о болезни Бехтерева.
О пользе приседаний
Сейчас пробую сделать домашний тренажер наподобие Гравитрона 2000. Только использовать буду не для подтягиваний, а для приседаний т.е. попробую превратить анаэробную нагрузку в аэробную..Насколько мне известно, этот эффект известен давно и применяется в том числе в профессиональном спорте при восстановлении от травм. Вероятно, присед, как сложное многосуставное упражнение, включающее в работу десятки мышц, провоцирует сильнейший гормональный выброс - как половых гормонов, так и кортизола и других медиаторов воспаления.
Судя по постам на этом форуме, основным тренажером, обеспечивающим аэробную нагрузку, без вреда для суставов является "эллипс", имитирующий бег на лыжах.. Но в этом случае ноги почти не сгибаются.. А если попробовать делать приседания с помощью тренажера, помогающего подъему тела вверх, т.е. свести к минимуму силовую составляющую и разминаться в аэробном режиме, и только после такого разогрева приступать к силовым нагрузкам.
Слышал, что на западе для реабилитации используют программируемые аппараты механотерапии т.н. гимнастика Зандера. Интересно, в институте ревматологии практикуют механотерапию ?
Что-то мне кажется, что Вы все усложняете и надеетесь на чудо-механизмы. Имхо эффект приседаний именно в силовой составляющей, делать из них аэробику - бессмысленно. Для аэробной нагрузки действительно лучше походить на "лыжах" или покрутить велик.
Я не знаю Вашей комплекции, физической формы и медицинского состояния, но для разогрева в приседе обычно достаточно просто поприседать на 15-20 раз без веса, с легким грифом или палкой-имитацией штанги на плечах.
Ну и само собой, перед любой силовой тренировкой и особенно перед приседом должна быть общая разогревающе-растягивающая гимнастика на задействованные суставы. Для приседа - это разминка всего тела, начиная с шеи, и заканчивая голеностопом.
Обязательно научитесь правильно приседать, для бехтеревца имхо лучше в сумо-стиле. Ноги на ширине плеч или чуть шире, носки развернуты наружу, колени при приседании не сводить, колени не должны выходить за вертикаль больших пальцев ног. Когда приседаем с весом - вес держится как можно ниже, не на шее, а на отведенных плечах. Спина фиксируется в начале движения и больше не двигается. Взгляд прямо или чуть вверх, но ни в коем случае не вниз. Образно - "садимся за ж...й, встаем за подбородком". В нижней точке стараемся сесть до уровня, когда таз на высоте колен, а бедро параллельно полу. Если недосесть - не будут работать многие мышцы бедра, в жизни стабилизирующие тазобедренный сустав и крестцово-подвздошную область.
После приседаний также использую разминку: различные наклоны в медленном темпе, и вис на турнике без движения. Хотя если остались силы - можно и поподтягиваться
Я не знаю Вашей комплекции, физической формы и медицинского состояния, но для разогрева в приседе обычно достаточно просто поприседать на 15-20 раз без веса, с легким грифом или палкой-имитацией штанги на плечах.
Ну и само собой, перед любой силовой тренировкой и особенно перед приседом должна быть общая разогревающе-растягивающая гимнастика на задействованные суставы. Для приседа - это разминка всего тела, начиная с шеи, и заканчивая голеностопом.
Обязательно научитесь правильно приседать, для бехтеревца имхо лучше в сумо-стиле. Ноги на ширине плеч или чуть шире, носки развернуты наружу, колени при приседании не сводить, колени не должны выходить за вертикаль больших пальцев ног. Когда приседаем с весом - вес держится как можно ниже, не на шее, а на отведенных плечах. Спина фиксируется в начале движения и больше не двигается. Взгляд прямо или чуть вверх, но ни в коем случае не вниз. Образно - "садимся за ж...й, встаем за подбородком". В нижней точке стараемся сесть до уровня, когда таз на высоте колен, а бедро параллельно полу. Если недосесть - не будут работать многие мышцы бедра, в жизни стабилизирующие тазобедренный сустав и крестцово-подвздошную область.
После приседаний также использую разминку: различные наклоны в медленном темпе, и вис на турнике без движения. Хотя если остались силы - можно и поподтягиваться
С 2001 года постоянно 3-4 раза в неделю занимаюсь в тренажерном зале, приблизительно по часу занятие.
В принципе занятия обычные, 1-й день по четыре упражнения на грудь и бицепс + пресс; 2-й день грудь, спина; 3-й день ноги, трицепс. На каждую группу мышц по четыре упражнения (три подхода по 8-10 повторений), каждая тренировка заканчивается прессом, поочередно – верхний и нижний пресс. Каждые четыре месяца меняю способ выполнения упражнений, с целью исключения привыкания мышц к монотонным нагрузкам.
Четвертый день внеплановая тренировка. Обычно тренировки провожу в понедельник, среду и субботу. А внеплановая тренировка проходит в четверг, но ни каждую неделю (в зависимости от желания и свободного времени). В этот день делаю упражнения с первого дня тренировки – на грудь и бицепс, но по два упражнения на каждую группу мышц, но увеличиваю число подходов и уменьшаю количество повторений, при этом вес увеличиваю.
Поддерживаю неоднократные высказывания коллег в этой теме, о том, что тренировки должны проходить постоянно, а увеличение нагрузок должно быть постепенным. Это в принципе общепринятые правила занятий с отягощениями, но в нашем случае (болезнь ББ), необходимо особенно тщательно соблюдать эти правила.
У каждого болезнь находится на разной стадии, также протекает по разному, в зависимости от индивидуальных особенностей организма, возраста, пола.
Мое, субъективное мнении, на любой стадии болезни не надо боятся начинать заниматься в тренажерном зале. Отговорок можно найти очень много, одна из самых распространенная, что нам противопоказано большие физические нагрузки. Но к любому делу надо подходить с умом. В нашем случаи, во-первых не надо боятся начинать заниматься в зале с отягощениями, во-вторых надо научится слушать свое тело, и исключить те упражнения, вес, нагрузки, то время занятий при котором тело (организм чувствует себя не комфортно).
Лично я начал заниматься в зале, когда я еще е знал диагноза, но болел уже десять лет. В самом начале занятий я исключил упражнения выполнение которых мне было не комфортно и выполнять которые мне приходилось через сильную физическую боль. Например, я исключил такое упражнение как приседание, со штангой, заменил его приседанием с гантелями в руках. Также я исключил все упражнения с сильными нагрузками на позвоночник.
Наверное, все кто внимательно читал и изучал форум, обратили внимание, что коллеги, кто занимаются в зале с отягощениями, после начала занятий начали себя чувствовать немного лучше. В принципе, не только занятия в зале улучшают наше самочувствие. но Любые (разумные) физические нагрузки: постоянная зарядка, гимнастика, плавание, лыжи, бег (в нашем случае, из личного опыта, тоже существуют особенности при беге – с целью исключения нагрузки на позвоночник, бегать нужно на травяной поверхности, исключить бетон, асфальт, и в удобной для бега обуви), а также любые другие физические нагрузки, кому что нравится.
Поэтому не бойтесь, не ленитесь, и начинайте занимается (кому чем нравится, кому что подходит), в нашем случае это никогда не поздно. Главное постоянное движение.
Всем, кто поделился в этой теме своим опытом, знаниями, навыками, наблюдениями, умением, Всем спасибо!
В принципе занятия обычные, 1-й день по четыре упражнения на грудь и бицепс + пресс; 2-й день грудь, спина; 3-й день ноги, трицепс. На каждую группу мышц по четыре упражнения (три подхода по 8-10 повторений), каждая тренировка заканчивается прессом, поочередно – верхний и нижний пресс. Каждые четыре месяца меняю способ выполнения упражнений, с целью исключения привыкания мышц к монотонным нагрузкам.
Четвертый день внеплановая тренировка. Обычно тренировки провожу в понедельник, среду и субботу. А внеплановая тренировка проходит в четверг, но ни каждую неделю (в зависимости от желания и свободного времени). В этот день делаю упражнения с первого дня тренировки – на грудь и бицепс, но по два упражнения на каждую группу мышц, но увеличиваю число подходов и уменьшаю количество повторений, при этом вес увеличиваю.
Поддерживаю неоднократные высказывания коллег в этой теме, о том, что тренировки должны проходить постоянно, а увеличение нагрузок должно быть постепенным. Это в принципе общепринятые правила занятий с отягощениями, но в нашем случае (болезнь ББ), необходимо особенно тщательно соблюдать эти правила.
У каждого болезнь находится на разной стадии, также протекает по разному, в зависимости от индивидуальных особенностей организма, возраста, пола.
Мое, субъективное мнении, на любой стадии болезни не надо боятся начинать заниматься в тренажерном зале. Отговорок можно найти очень много, одна из самых распространенная, что нам противопоказано большие физические нагрузки. Но к любому делу надо подходить с умом. В нашем случаи, во-первых не надо боятся начинать заниматься в зале с отягощениями, во-вторых надо научится слушать свое тело, и исключить те упражнения, вес, нагрузки, то время занятий при котором тело (организм чувствует себя не комфортно).
Лично я начал заниматься в зале, когда я еще е знал диагноза, но болел уже десять лет. В самом начале занятий я исключил упражнения выполнение которых мне было не комфортно и выполнять которые мне приходилось через сильную физическую боль. Например, я исключил такое упражнение как приседание, со штангой, заменил его приседанием с гантелями в руках. Также я исключил все упражнения с сильными нагрузками на позвоночник.
Наверное, все кто внимательно читал и изучал форум, обратили внимание, что коллеги, кто занимаются в зале с отягощениями, после начала занятий начали себя чувствовать немного лучше. В принципе, не только занятия в зале улучшают наше самочувствие. но Любые (разумные) физические нагрузки: постоянная зарядка, гимнастика, плавание, лыжи, бег (в нашем случае, из личного опыта, тоже существуют особенности при беге – с целью исключения нагрузки на позвоночник, бегать нужно на травяной поверхности, исключить бетон, асфальт, и в удобной для бега обуви), а также любые другие физические нагрузки, кому что нравится.
Поэтому не бойтесь, не ленитесь, и начинайте занимается (кому чем нравится, кому что подходит), в нашем случае это никогда не поздно. Главное постоянное движение.
Всем, кто поделился в этой теме своим опытом, знаниями, навыками, наблюдениями, умением, Всем спасибо!
Всем хай! Прочитал тему, думал я один такой , с такой болезнью занимаюсь в тренажёрке.Мне тоже очень помогают упржнения с отягощением, после зала забываю про все боли, хожу бодрячком 
Программа стандартная, на 3 дня в неделю,также исключил упражнения которые перенагружают позвоночник, зимой бегаю,т.к. на снегу нет таких динамических нагрузок ,как на асфальте. По утрам правда неповоротливость бывает,потянулся,размялся и тип-топ Принимаю сульфасалазин каждый день, без него тоудновато. Всем респект,не надо отчаеваться! Ударим гирями по ББ 
Программа стандартная, на 3 дня в неделю,также исключил упражнения которые перенагружают позвоночник, зимой бегаю,т.к. на снегу нет таких динамических нагрузок ,как на асфальте. По утрам правда неповоротливость бывает,потянулся,размялся и тип-топ Принимаю сульфасалазин каждый день, без него тоудновато. Всем респект,не надо отчаеваться! Ударим гирями по ББ -
VozmojnoVpolne
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 11:02 am
- Откуда: Пермь
Вопрос тем кто занимается на турнике, делаете ли выходы? Или резкие движение противопоказаны?
Я начал заниматься уличным спортом, турники, брусья. Дак вот там куча элементов, где нужны резкие движения, что естественно сразу чувствуется на позвоночнике. Хочу научиться делать стойку на руках кверху ногами, но боюсь из за ББ.
А есть тут врачи ортопеды? Так же есть вопросы, т.к. имею два замененных тазобедренных протеза.
Я начал заниматься уличным спортом, турники, брусья. Дак вот там куча элементов, где нужны резкие движения, что естественно сразу чувствуется на позвоночнике. Хочу научиться делать стойку на руках кверху ногами, но боюсь из за ББ.
А есть тут врачи ортопеды? Так же есть вопросы, т.к. имею два замененных тазобедренных протеза.